Dance Me to the End of Love (превод на руски)

Реклама
превод на рускируски (поетичен, пригоден за пеене)
A A

Танец до конца любви

Версии: #1#2#3#4#5#6#7
Под огонь скрипичный, красотой своей маня,
Через страх к спасению проведи меня.
Ты меня как ветвь оливы голубем неси
В танце до конца любви,
В танце до конца любви.
 
Лишь свидетели уйдут, красу свою яви.
Дай, как в Вавилоне, мне постичь пути твои.
Покажи что за чертою, занавес сорви
В танце до конца любви,
В танце до конца любви.
 
Танцем повенчай с собою и не покидай,
Танец нежный наш, молю, вовек не прерывай.
Любовь нам все грехи прощает, мы над ней парим
В танце до конца любви,
В танце до конца любви.
 
В танце покажи мне наших будущих детей
Сквозь завесу полных поцелуями ночей.
Возведём шатер, хоть нити все оборвались,
В танце до конца любви.
 
Сквозь огонь, под скрипки, красотой своей маня,
В танце безмятежном проведи меня.
Прикоснись рукой своей иль хоть позови
В танце до конца любви,
В танце до конца любви,
В танце до конца любви.
 
Евгений Виноградов
Публикувано от vevvevvevvev в ср., 23/01/2019 - 08:49
Последно редактирано от vevvevvevvev в четв., 12/09/2019 - 10:57
5
Вашето класиране:None Средна оценка: 5 (2 votes)
английскианглийски

Dance Me to the End of Love

Коментари
vevvevvevvev    четв., 12/09/2019 - 02:33

Укажите, пожалуйста, в каких именно местах смысл искажается и каков он в этих местах, по-вашему.

BlackSea4everBlackSea4ever    четв., 12/09/2019 - 02:39

It's very close to the source, PZ. It's one of my fav songs. I didn't realize лаванда was the rip off this song - did you know this? Also, originally, it was written not as a love song, but when LC was thinking of people heading to gas chambers while violinists played. Brutal, no? I prefer it as a love song. Obviously.

SchnurrbratSchnurrbrat    четв., 12/09/2019 - 04:51
BlackSea4ever wrote:

I didn't realize лаванда was the rip off this song

OMG. I better die without knowing this. What a shame for Sophia R.

Pinhas ZelenogorskyPinhas Zelenogorsky    четв., 12/09/2019 - 02:48

Через страх к спасению проведи меня.
Ты меня как ветвь оливы голубем неси.
Покажи что за чертою, занавес сорви.
Танцем повенчай с собою и не покидай.
Танец нежный наш, молю, вовек не прерывай.
Любовь нам все грехи прощает, мы над ней парим.
В танце покажи мне наших будущих детей
Сквозь завесу полных поцелуями ночей.
Прикоснись рукой своей иль хоть позови.

Мне кажется, у Михаила смысл точнее отражен (№2)

BlackSea4everBlackSea4ever    четв., 12/09/2019 - 02:56

MZ is good as always. But you got to agree, girls choice rules, no?
Портьеры? Sure, in the regency England.

vevvevvevvev    четв., 12/09/2019 - 03:46

Это вопрос интерпретации. Михаил сделал перевод исходя из того, что песня о любви мужчины и женщины. А песня писалась не про это. Она про холокост. Почитайте про историю её создания и Вам всё станет понятно.

SchnurrbratSchnurrbrat    четв., 12/09/2019 - 04:08

Thanks for letting me (us) know. it is far from being obvious from the lyrics and is equally far from your translation. LC is one cryptic mystic and it is hard to grok what he really means there.
My apologies if it would sound traumatic to anyone, but imho you should indeed bring text somewhere closer to the theme. Like "a burning violin" = I suspect it should be translated literally there, as a burning object. (burned with other possessions)
"огонь скрипичный" is a weak line imho, based on the interpretation and from the Russian language standpoint.
But I've enjoyed your translation overall, good job. (i didn't check for the E-criterion, hopefully you're an honest counter Wink smile

vevvevvevvev    четв., 12/09/2019 - 04:21

Скрипки же не горели в буквальном смысле. Перед крематорием играл скрипичный квартет...

SchnurrbratSchnurrbrat    четв., 12/09/2019 - 04:26

Ok, I obviously don't know the details, but still ""огонь скрипичный" sounds strange in Russian. it is just my personal opinion though.

vevvevvevvev    четв., 12/09/2019 - 04:38

Коэн сам, подчас, выражался странновато...

SchnurrbratSchnurrbrat    четв., 12/09/2019 - 04:54
vevvev wrote:

Коэн сам, подчас, выражался странновато...

That is correct, except the "подчас" part. I'm glad you have started translating LC. MZ claims that he is his favorite singer, and I always liked his singing, and now (afrer joining LT) I appreciate his lyrics even more. To me LC is a very interesting poet to translate. I would compare him to Vysostky is this regard, not that they are alike in themes choice or sound wise; just very interesting lyrics from the translator's point of view. I stopped translating into Russian, but I've enjoyed digging through Coen's lines to find the true meaning. And I still read with interest when Michael posts his versions. So, please, keep going.

Michael ZeigerMichael Zeiger    четв., 12/09/2019 - 07:03
Schnurrbrat wrote:
vevvev wrote:

Коэн сам, подчас, выражался странновато...

That is correct, except the "подчас" part. I'm glad you have started translating LC. MZ claims that he is his favorite singer, and I always liked his singing, and now (afrer joining LT) I appreciate his lyrics even more. To me LC is a very interesting poet to translate. I would compare him to Vysostky is this regard, not that they are alike in themes choice or sound wise; just very interesting lyrics from the translator's point of view. I stopped translating into Russian, but I've enjoyed digging through Coen's lines to find the true meaning. And I still read with interest when Michael posts his versions. So, please, keep going.

- Предлагаю обсудить вот этот перевод, Вы его уже просматривали:
https://lyricstranslate.com/ru/democracy-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%...
Думаю, что наше сообщество сможет предложить варианты... Regular smile

Pinhas ZelenogorskyPinhas Zelenogorsky    четв., 12/09/2019 - 03:02

Дамам видимо нравится замена "very long" на вовек. А в песне очень четко: закончится любовь - закончится и танец. Парим не НАД любовью, а ПОД ней. Она тут главная. И что Вы имеете против "портьер"?

Pinhas ZelenogorskyPinhas Zelenogorsky    четв., 12/09/2019 - 03:08

Я не придираюсь к над/под, я говорю про акценты. А если уж говорить про эту строку, то я ее понимаю так:

>We're both of us beneath our love, we're both of us above
"Мы оба ниже нашей любви, и при этом мы оба главные" а не так, что "мы и под любовью и над любовью". Это же Коэн, у него все заковыристо и с подвохами.

Pinhas ZelenogorskyPinhas Zelenogorsky    четв., 12/09/2019 - 03:25

А как еще можно интерпретировать "Dance me to the end of love"? Мы вроде песню обсуждаем, а не газовые камеры.

>And end is not of love but lovemaking.
Пока lovemaker не отсохнет? Да, так гораздо романтичнее.

Портьеры в русском - вполне себе обыденное слово, не требующее вампиров, кринолинов, Рембрандта и десятка корги.

Pinhas ZelenogorskyPinhas Zelenogorsky    четв., 12/09/2019 - 17:36

Диана, я не сказал Вам ни единого грубого слова. Почему Вы так удивительно реагируете?

IgeethecatIgeethecat    четв., 12/09/2019 - 04:59

Офигенно, Женя!
А если про Холокост, то «жгучие скрипки» - как-то не так, имхо. Тут скорее «сжигающие» or something like this

SchnurrbratSchnurrbrat    четв., 12/09/2019 - 05:08

Please check out Michael's version, it is underappreciated imho.
«жгучие скрипки» is much better than what was before. It is almost a literal translation, you can't ask our translator for more.

vevvevvevvev    четв., 12/09/2019 - 05:10

Спасибо, Маша!
Тут прямо в первой строчке надо целую историю рассказывать...

vevvevvevvev    четв., 12/09/2019 - 11:00

Тут пылают не скрипки, тут история пострашнее...

vevvevvevvev    четв., 12/09/2019 - 11:19

На мой взгляд, Коэн хотел сказать, что скрипки, играя перед крематорием, предвещали узникам адский огонь, становясь при этом огненными. Жуть...

Sophia_Sophia_    четв., 12/09/2019 - 11:25

Действительно жутко... Но в то же время из этих размышлений выросла песня, которую можно считать гимном любви.

Sophia_Sophia_    четв., 12/09/2019 - 11:15

"Ты меня как ветвь оливы голубем неси" - вот эта строчка очень хорошо получилась.

vevvevvevvev    четв., 12/09/2019 - 11:20

Спасибо! Я долго этот текст вынашивал.

IgeethecatIgeethecat    четв., 12/09/2019 - 06:49
5

Женя, знаки препинания прощаем Вам на сегодня, как жителю Казахстана ;)

vevvevvevvev    четв., 12/09/2019 - 08:11

Это я мурлыкаю от удовольствия Regular smile

Pinhas ZelenogorskyPinhas Zelenogorsky    четв., 12/09/2019 - 17:34

Ну, то есть Евгений от всех злобных нападок отбился, наполучал благодарностей и звезд, и с полным правом решил, что можно в тексте больше ничего не менять. И бог с ним с Коэном, который сам не определился, поет ли он о любви или о массовом истреблении.

IgeethecatIgeethecat    четв., 12/09/2019 - 17:42

PZ, идите к Мише, у него нагие руки и вселенская любовь
—упс, не вселенская - когановская (или коэновская? Как правильно? И ещё скажите AI, чтобы даже не пыталась исправлять)

Pinhas ZelenogorskyPinhas Zelenogorsky    четв., 12/09/2019 - 18:03

К Мише я сходил и свое спасибо сказал. Не вижу никаких проблем с нагими руками. Это гораздо лучше, чем показывать в танце будущих детей (интересно, как это должно выглядеть?)
Вы, Маша, лучше поясните, почему решили отмахнуться от моего комментария к Вашему переводу. Если планируете просто игнорировать - предупредите сразу, чтобы я зря время не тратил. Доктор, договорились?

vevvevvevvev    четв., 12/09/2019 - 18:08

Я не понимаю, Вы поругаться хотите?

Pinhas ZelenogorskyPinhas Zelenogorsky    четв., 12/09/2019 - 18:11

С Вами или с Машей? Нет, ни с кем не хочу. Лишь предлагаю Вам еще поработать над переводом, благо у него отличный потенциал.

vevvevvevvev    четв., 12/09/2019 - 18:21

А мне тон Вашего предложения не нравится.

BlackSea4everBlackSea4ever    четв., 12/09/2019 - 18:29

I think something happened to each of us lately, and likely, it had some reason for it.
But, please, it was so much better when exchanges were humorous yet kind.
Let's return to that or Jadis will finally see me not crying, but caterwauling.
Please! You are all so smart, knowledgeable, and thirsty to be better - let's not limit this to translating.

IgeethecatIgeethecat    четв., 12/09/2019 - 18:40

Sorry, I must’ve missed something
D, I love you and the others
Please don’t cry or I will always blame myself

Pinhas ZelenogorskyPinhas Zelenogorsky    четв., 12/09/2019 - 18:50

Ну, тон Вы слышать не можете. Я его и сам не слышу. Раз уж пошел разговор о том, кому что нравится...
Лично мне гораздо больше нравится критика в мой адрес (пусть даже ядовитая), чем похвалы, нахожу ее существенно более полезной. А более всего мне не нравится полный игнор. У Вас как-то иначе? Вас больше задевает критика, чем полное молчание?
Поначалу я высказывался, видя безнадежные переводы. Но уже давно молчу.

IgeethecatIgeethecat    четв., 12/09/2019 - 19:04

PZ, ну кто здесь критикует? Ну, такие немногие наглые хамы, как мы с вами? Так нас же и во благо посылают и я думаю, а не пойти бы мне туды Cry smile

BlackSea4everBlackSea4ever    четв., 12/09/2019 - 19:05

PZ, it's a fact that people feel the tone. I'm with you on everything you said below except ядовитой...
Should I assume I was one of the hopeless? I prefer criticism. Masha gave me hers while you ignored me - lol, I'm reworking my translation now. And crying is not for criticism but hurtful things sometimes said due to a misunderstanding.

Pinhas ZelenogorskyPinhas Zelenogorsky    четв., 12/09/2019 - 20:20

Диана, я Вас никогда не игнорирую. Что-то могло проскочить мимо меня, ведь на LT нет с-мы оповещений о переводах. Я что-то пропустил? По поводу переводов на английский я далеко не всегда высказываюсь, поскольку плохо знаю язык и редко могу быть полезен. Но когда мне кажется, что могу чем-то пригодиться - высказываюсь обязательно.

vevvevvevvev    четв., 12/09/2019 - 19:09

Тон есть и у письменных высказываний.
Я тоже люблю критику. Однако, если она начинает превращаться в навязывание своей точки зрения, то мне это перестаёт нравиться.

IgeethecatIgeethecat    четв., 12/09/2019 - 19:26

Жень, вы с Александр Сергеичем [@ASM] не знакомы? Он сразу во благо посылает, и правильно, а куда ещё ?

Pinhas ZelenogorskyPinhas Zelenogorsky    четв., 12/09/2019 - 21:09

Вы про эти слова:
>Не вижу никаких проблем с нагими руками. Это гораздо лучше, чем показывать в танце будущих детей (интересно, как это должно выглядеть?)

Где навязывание? Где повод для ссоры? Где переход на личные разборки? Евгений, о чем Вы?

Вы правда предпочли бы, чтобы я поставил Вам пять звезд и прошел мимо фразы про танцующий показ будущих детей? Извините, я стараюсь не халтурить сам и не давать это делать талантливым людям, которых уважаю. Уж не знаю, что там с тоном, мне нетрудно извиниться, если Вас что-то задело, но поверьте, Вы больше выиграете от даже грубой критики по делу, если не станете отмахиваться, чем от десятка "спасиб". Вот теперь да - пытаюсь навязать свою точку зрения, раз уж меня за нее все равно осудили.

IgeethecatIgeethecat    пет., 13/09/2019 - 00:18
Pinhas Zelenogorsky wrote:

Вы про эти слова:
>Не вижу никаких проблем с нагими руками. Это гораздо лучше, чем показывать в танце будущих детей (интересно, как это должно выглядеть?)

Где навязывание? Где повод для ссоры? Где переход на личные разборки? Евгений, о чем Вы?

Вы правда предпочли бы, чтобы я поставил Вам пять звезд и прошел мимо фразы про танцующий показ будущих детей? Извините, я стараюсь не халтурить сам и не давать это делать талантливым людям, которых уважаю. Уж не знаю, что там с тоном, мне нетрудно извиниться, если Вас что-то задело, но поверьте, Вы больше выиграете от даже грубой критики по делу, если не станете отмахиваться, чем от десятка "спасиб". Вот теперь да - пытаюсь навязать свою точку зрения, раз уж меня за нее все равно осудили.

Я не врубилась, просветите нерусских, с кем PZ ссорится? Со мной, с Женей, или с самим собой?

vevvevvevvev    пет., 13/09/2019 - 02:23

А как , по-вашему, должен выглядеть танец, одна из целей которого подведение одного из партнёров к детям, просящимся быть рождёнными? Где Вы такое видели, чтобы можно было сравнивать?
Вы намекаете, в своих комментариях, на то, что я проявляю неуважение к автору и, более того, на халтуру. Это, по-вашему, меня лично не касается?
В общем, подобными методами Вы меня ни в чем не убедите.

Pinhas ZelenogorskyPinhas Zelenogorsky    пет., 13/09/2019 - 02:43

Можно танцевать от печки, можно дотанцеваться и до детей. Можно доплясаться. Можно лето красное пропеть, а потом уж пойти поплясать. У Михаила это место переведено точнее, хотя и без коэновских выкрутасов. А можно попробовать и с выкрутасами.
Пока не понимаешь, что переводишь, пока не составил сам для себя внятный подстрочник (Брат прав), лучше не браться. Эта песня очень сложна для поэтического перевода, а уж тем более для "певческого". Я не призываю уважать автора, хрен его знает, что за гусь, я призываю уважать текст. Но Вы взялись, и вполне заслужили критику. Как заслуживаю ее я в аналогичных ситуациях. И на что тут обижаться?

vevvevvevvev    пет., 13/09/2019 - 02:47

Кто писал об обидах?
Теперь Вы пишете о моей поверхностности...
Давайте-ка прекратим это.

SchnurrbratSchnurrbrat    пет., 13/09/2019 - 03:21

Let me grab some popcorn. Keep fighting, guys.
Someone is cranky today.
On a serious note, the original lyrics language is super-duper easy. It is all about interpretations and personal choices//word-jousting skill.
It doesn't mean that the meaning of this song should be super-duper easy to understand. But a good translator doesn't actually need to. He/She should prepare a direct copy into another language, so reader would think of nuances and secret meanings.

Pinhas ZelenogorskyPinhas Zelenogorsky    пет., 13/09/2019 - 03:27

Мы сейчас Вас вдвоем побьем. Ну или освободите кресло, будем наблюдать за Вашими мучениями при переводе. Желательно - E.

BratBrat    пет., 13/09/2019 - 09:52
Schnurrbrat wrote:

On a serious note, the original lyrics language is super-duper easy. It is all about interpretations and personal choices//word-jousting skill.

Ну так давайте подстрочник в студию, снабженный, по вашему желанию, персональными интерпретациями/комментариями. Чтобы было к чему лингамы прикладывать в процессе меряния. Эталон нужен, одним словом...

SchnurrbratSchnurrbrat    пет., 13/09/2019 - 16:11

Вот Вам и флаг в руки. Пока всех спрашиваете о подстрочнике, сами бы и сваляли.

BratBrat    пет., 13/09/2019 - 16:33

В силу некоторых обстоятельств я не делаю прозаических переводов стихов. Стихотворный перевод, конечно, я сделать могу, но, прежде чем себя показать, сначала хочу на людей посмотреть.

SchnurrbratSchnurrbrat    пет., 13/09/2019 - 17:23
Brat wrote:

В силу некоторых обстоятельств я не делаю прозаических переводов стихов..

Дык, Евгений тоже не прозаик. Тем не менее вы его отправляете подстрочники делать как студента.

BratBrat    пет., 13/09/2019 - 17:42

Я вообще-то Евгения никуда не отправлял.

BlackSea4everBlackSea4ever    пет., 13/09/2019 - 17:48

Will you forgive me if I pronounce the end to this verbal duel? I want everyone alive and well to critique my translations.

BratBrat    пет., 13/09/2019 - 01:45
Pinhas Zelenogorsky wrote:

показывать в танце будущих детей (интересно, как это должно выглядеть?)

Тут в одном из вариантов перевода лингам вздымается - видимо, это оно и есть...

BlackSea4everBlackSea4ever    четв., 12/09/2019 - 18:09

What's wrong PZ? You really either didn't read the article or didn't understand it.
I saw an interview with Cohen where he mused this song is loved as a ballad and played at weddings while its conception was quite dark. Nothing wrong with MZ nor ZV nor PZ interpretation.

Michael ZeigerMichael Zeiger    четв., 12/09/2019 - 20:05
Igeethecat wrote:

PZ, идите к Мише, у него нагие руки и вселенская любовь
—упс, не вселенская - когановская (или коэновская? Как правильно?)

- Коэновская. Он - тончайший лирик, хотя и с непременными элементами цинизма, - что просто свидетельствует о выдающимся уме... Wink smile Regular smile Teeth smile

BratBrat    пет., 13/09/2019 - 01:32

Спорят, спорят... Уж тогда бы сделал бы хоть кто-нибудь простой подстрочник, его бы как следует обсосали, а уж потом можно было бы и к критике поэтических версий переходить...

EquirythmysticaEquirythmystica    пет., 13/09/2019 - 01:42

А что, оригинал вызывает сомнения и предполагает какое-то другое толкование? )
Танцуй со мной, наши детки умоляют родиться... Как трогательно )