Testo della canzone: Das ist der Teutoburger Wald
- Teutoburger Wald:
bis 440m hohes Mittelgebirge in Nordwestdeutschland: https://de.wikipedia.org/wiki/Teutoburger_Wald
- Tacitus:
Publius Cornelius Tacitus, römischer Politiker und Historiker, hat u.a. die Schlacht im Teutoburger Wald und dem röm. Feldherren Varus beschrieben, welche die Germanen unter "Hermann dem Cherusker" in Partisanenmanier gewannen und die Römer letztlich auf die linke Rheinseite zurückwarfen.
- Varus:
römischer, in der Schlacht im Teutoburger Wald (9.n.Ch.) erfolgloser Feldherr: Augustus klagte: Varus, gib mir meine Legionen wieder ("Quintilus Vare, legiones redde")
- Vestalen:
weibliche Priesterin der Vesta, der Göttin des heimischen Feuers
- Quiriten:
Quiriten (lateinisch Quirites; Plural) war eine feierlich-dichterische Bezeichnung für die Bürger des antiken Rom (Quelle: Wikipedia)
- Haruspex:
antiker Wahrsager
- Hengstenberg:
wohl ein Zeitgenosse von Heine, evtl. Ernst Wilhelm H., https://de.wikipedia.org/wiki/Ernst_Wilhelm_Hengstenberg
- Augur:
Ein Augur war ein römischer Beamter, der zu ergründen hatte, ob ein vom Staat oder von einem pater familias (Familienoberhaupt) geplantes Unternehmen den Göttern genehm sei. Er verkündete den Götterwillen, den er beim augurium aus dem Flug und dem Geschrei der Vögel und anderer Tiere las (Wikipedia)
- Birch-Pfeiffer:
Charlotte Karoline Birch-Pfeiffer (* 23. Juni 1800 in Stuttgart; † 25. August 1868 in Berlin) war eine deutsche Schauspielerin und Schriftstellerin (https://de.wikipedia.org/wiki/Charlotte_Birch-Pfeiffer)
- Raumer:
welches Mitglied der Adelsfamilie gemeint ist, weiß ich nicht, vermutlich aber und ironisch gemeint, da dieser immer wieder bei der "Obrigkeit" aneckte: Friedrich Ludwig Georg von Raumer(https://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_von_Raumer) Möglich wäre aber auch eine Abrechnung Heines mit Karl Otto von Raumer (https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Otto_von_Raumer)
- Freiligrath:
Hermann Ferdinand Freiligrath (* 17. Juni 1810 in Detmold im Fürstentum Lippe; † 18. März 1876 in Cannstatt im Königreich Württemberg) war ein deutscher Lyriker und Übersetzer (Wikipedia)
- Flaccus Horatius.:
Horaz, eigentlich Quintus Horatius Flaccus, ist neben Vergil, Properz, Tibull und Ovid einer der bedeutendsten römischen Dichter der Augusteischen Zeit (Wikipedia)
- Jahn:
gemeint ist wohl "Turnvater" Jahn: https://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Ludwig_Jahn
- Maßmann:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Ferdinand_Maßmann ???
- Wahrheitsfreunde:
angespielt wird hier wohl auf eine Strömung ("Flügel") in der evangelischen Kirche
- Nero:
angeblich verrückter römischer Kaiser, der Rom in Brand setzen ließ
- Seneca:
Lucius Annaeus Seneca, genannt Seneca der Jüngere (* etwa im Jahre 1 in Corduba; † 65 n. Chr. in der Nähe Roms), war ein römischer Philosoph, Dramatiker, Naturforscher, Politiker und als Stoiker einer der meistgelesenen Schriftsteller seiner Zeit (Wikipedia)
- Schelling:
Friedrich Wilhelm Joseph Schelling, ab 1808 Ritter von Schelling (* 27. Januar 1775 in Leonberg, Herzogtum Württemberg; † 20. August 1854 in Ragaz, Kanton St. Gallen), war ein deutscher Philosoph, Anthropologe, Theoretiker der sogenannten Romantischen Medizin und einer der Hauptvertreter des Deutschen Idealismus (Wikipedia)
- Cacatum non est pictum:
https://imperiumromanum.pl/en/roman-art-and-culture/latin-maxims/ auf deutsch etwa: Mist wird nicht gemalt
https://unheardbeethoven.org/search.php?Identifier=gard9
https://www.youtube.com/watch?v=q0itGYlZ4-M
- asinus:
asinus ist Latein, bedeutet Esel
- Monument:
https://www.fotocommunity.de/photo/hermannsdenkmal-detmold-florianzimmermann1976/40223344
- Detmold:
Stadt im Teutoburger Wald
Grazie! ❤ | ||
ringraziato 1 volta |
Thanks Details:
Utente | Tempo fa |
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Lobolyrix | 3 anni 1 mese |
1. | Die Lore-Ley |
2. | Der Asra |
3. | Im wunderschönen Monat Mai |
sicher nicht *angry*
wenn jemand schon "aufgesessen" schreibt, dann muss sie es besser wissen und Quellen angeben.
Hier z.B. meine: Als im April 65 der Tribun Subrius Flavus ebenfalls wegen Teilnahme an der Pisonischen Verschwörung verhaftet wurde, soll er gemäß Tacitus bei seiner Vernehmung Nero die Brandstiftung vorgeworfen haben: „Zu hassen begann ich dich, seitdem du Mörder deiner Mutter und Gemahlin, Wagenlenker, Schauspieler und Brandstifter wurdest".
Im Zusammenhang mit dem Brand wurden die damaligen Geschichtsschreiber mund-tot gemacht, warum und von wem wohl?
https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fer_Brand_Roms
https://www.welt.de/kultur/history/article13627176/Kaiser-Nero-zuendete-...
https://ssl2.cms.fu-berlin.de/geschkult/e/fmi/bereiche/ab_baltrusch/stud...
Die Geschichtsschreibung wurde schon immer manipuliert. Man wollte sogar Napoleon aus den Geschichtsbüchern tilgen. Das war aber ein Unterfangen, dass einfach viel zu groß war und man gab schließlich auf.
Nero hatte den Christen den Brand in die Schuhe geschoben, die Rache erfolgte Jahrhunderte später als der Vatikan "Quo Vadis" in Auftrag gab.
Flopsi skrev:Man wollte sogar Napoleon aus den Geschichtsbüchern tilgen. Das war aber ein Unterfangen, dass einfach viel zu groß war und man gab schließlich auf.
Weißt du, Flopsi, wie das klingt: nach Verschwörungstheorien. Wer ist "man", kläre mich Unbedarften doch bitte auf, möglichst mit historisch belegten Quellen.
Sollte Stalin auch getilgt werden? Das ist doch absolut lächerlich, selbst wenn es den östlichen/südlichen Nachbarn Frankreichs gelungen wäre: Andere hätten daran doch gar kein Interesse gehabt.
Es gab mal eine Zeit, da habe ich mindestens ein Buch pro Woche gelesen. Sorry, ich kann dir keine Quelle mehr nennen. Es war ein Buch über die Tempelritter. Höchstinteressant, aber sehr zäh geschrieben.
Wie heißt es so schön? Die Sieger schreiben Geschichte. Was wir heute wissen sind einfach Bruchstücke und Bruchstücke muss man auffüllen, damit sie ein Bild ergeben - ob das dann stimmt ist eine andere Sache.
Ich kann dir da weniger "zähe" Bücher von Dan Brown empfehlen: "Sakrileg", "Illuminati", klingt auch nicht schlecht, aber Wahrheiten?
Natürlich, gerade Sakrileg- auf französisch- hatte es mir sehr angetan. Sehr spannend, wenn man sich für Geschichte und Kirche interessiert.
Natürlich ist Geschichtsschreibung nicht objektiv, aber seit wann sind journalistische Beiträge in der Welt richtiger? Noch dazu als reine Behauptung! Und wem glaube ich wohl eher: dem verrückten Nero, der wie Hitler den Reichstag, Rom in Asche legte, um es anschließend aus Ruinen zu seinem Ruhm wieder auferstehen zu lassen und gleichzeitig Zeitzeugen zum Schweigen brachte, oder Petrus, der von der Christenverfolgung (später waren es Kommunisten und Juden) wegen angeblicher Brandstiftung berichtete? Du ahnst es: nicht dem Verrückten!
Journalistische Beiträge sind also nicht objektiver als Gechichtsschreibung. Auch egal, ich glaube, dass Nero ein richtig guter Kaiser war, der einfach seiner Zeit weit voraus war und daher sehr, sehr unbequem für die herrschende Klasse. Und die Christenverfolgung bestreitet ja auch keiner, auch nicht, dass Nero den Christen den Brand in die Schuhe schob, obwohl es wohl wahrscheinlich einfach ein Unglück war - so wie der große Brand von London.
Auf eine solche Verteidigerin hat der gute Kaiser lange warten müssen :-o
Ja, das Volk liebte ihn.
https://publishup.uni-potsdam.de/opus4-ubp/frontdoor/deliver/index/docId...
Danke für den Link, werde ihn zu Ende lesen, aber deine Aussage wird schon gleich am Anfang widerlegt: "Kurz vor seinem Tod wurde Nero vom Senat zum Staatsfeind erklärt. Sueton berichtet, dass die Bürger Roms jubelten, als sie von Neros Schicksal erfuhren. Anschließend trugen sie Freiheitsmützen, die symbolisch für die Beseitigung eines Tyrannen standen."
Wen das Volk liebt, ist unerheblich: Vox populi, vox bovi, wie man schon in Rom wusste.
Die 40 Seiten der Bachelor-Arbeit sind sicherlich nicht die fundierteste Quelle zur Frage, wer Rom anzündete. Aber der Autor schreibt in Fn 53 selbst: " In Tac. Ann. 15, 39, 3 findet sich ein Verweis darauf, dass nach dem Brand Roms Gerüchte Verbreitung fanden, die Nero unterstellten, er habe während der Feuerkatastrophe den Untergang Trojas besungen. Tacitus führt nicht näher aus, welchen Ursprung diese Rederei hatte oder wodurch sie motiviert wurde. In ebd. 15, 38, 1 berichtet der antike Historiker, dass das Gerücht, Nero habe Rom anzünden lassen, durch Geschichts-
schreiber (auctores) überliefert worden sei. Bei Sueton ist oftmals nicht erkennbar, ob er von einem Gerücht berichtet oder Tatsachen schildert. Ohne sie als solche zu benennen, flicht Sueton zahlreiche Redereien in seine Kaiserbiographien ein. Ein Beispiel zum Brand Roms findet sich in: Suet. Ner. 38, 1".
d.h. die Frage, wer Rom in Brand gesteckt hat, wurde schon zu Lebzeiten Neros diskutiert und ihm daran die Schuld gegeben. Da brauchte es kein "Quo vadis" als Rache für die Christenverfolgung.
Wenn die Kirche sich hätte rächen wollen, hätte sie das viel effizienter im Mittelalter tun können, indem sie die Quellen Tacitus und Sueton entsprechend fälschte. Willst du soweit gehen und das behaupten?
Seite 39 des links der ja auch "nur" eine Bachelorarbeit beinhaltet, die ihrerseits mit Mutmaßungen arbeitet und arbeiten muss: "Gerüchte konnten vom Volk überdies nicht intentional eingesetzt werden, um die Legitimität eines Kaisers anzugreifen. Die senatorische Aristokratie hingegen vermochte es, die Brisanz der Redereien gezielt zu verstärken, indem sie diese mit speziellen Informationen anreicherte"
Halte ich für richtig: Gerüchte werden von oben gestreut, nur dann wirken sie. In der social media-Zeit mag das anders aussehen, aber im antiken Rom gab es nur Mund-zu-Mund-Propaganda.
Quellen über Quellen. Lassen wir das - ich bin der Meinung, dass wir heute kaum noch etwas über Nero wissen, aber ich der Meinung bin, dass er Rom nicht angezündet hat, wenn dann hat er es anzünden lassen. Wir kennen die Menschen um uns herum schon kaum, sobald sie weiter weg sind, wird es schon sehr, sehr schwer und wenn sie dann noch durch Epochen von uns getrennt sind, dann wird es fast unmöglich. Wir sehen auch heute noch nur ein Image, nämlich das Abbild, das man uns sehen lassen will - und das ist oft nur ein Schatten des wahren Selbst.
Und Politiker und alle Mächtigen sind wohl die meistgehasstesten Menschen auf der Welt, die aus diversen Gründen immer wieder ermordet werden. Schau dir mal Trump an - da scheiden sich auch so viele Gemüter und bei Hitler war und ist es noch heute das gleiche.
Mit "lassen wir das" bin ich einverstanden, mit dem Rest nicht. Ob Nero selbst Rom angezündet hat, ist unwichtig, Hitler hat den Reichstag auch nicht selbst in Brand gesetzt, dafür hat man seine Leute. Ob Politiker die meistgehassten Menschen sind, sei dahin gestellt, aber gerade deine beiden Beispiele zeigen auf, dass diese gerade nicht ermordet wurden, wie auch Nero, der sich selbst das Leben nahm. Dagegen wurden John Lennon, John F.Kennedy, Robert Kennedy, Martin Luther King um nur solche zu nennen, die sicher nicht zu den meistgehassten gehörten, umgebracht.
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Textquelle: https://kalliope.org/en/text/heine2001102273