Russia is waging a disgraceful war on Ukraine.     Sta achter Oekraïne!
  • Adelbert von Chamisso

    Sterne und Blumen → Russisch vertaling

Deel
Lettertypegrootte
Originele teksten
Swap languages

Sterne und Blumen

Sterne und Blumen,
Blicke, Atem,
Töne!
Durch die Räume ziehen,
ein Ton der Liebe.
Sehnsucht!
Mit verwandten Tönen
sich vermählen,
glühen,
nie verhallen
und die Blumen
und die Sterne lieben.
Gegenliebe!
Sehnsucht!
 
Vertaling

Звезды и цветы

Цветы и звезды –
Взгляды, вздохи,
Звуки!
Идут через пространства
С песнею любви.
Томленье страстное!
Со схожими тонами
Друг с другом сочетаются,
Пылая,
Никогда не замирая,
Цветы и звезды –
Любят
Взаимною любовью!
Страстное томленье!
 
Adelbert von Chamisso: Top 3
Gegeven reacties
VerulaVerula    Do, 21/10/2021 - 19:35

Отлично и поэтично переведено, Иосиф! 💗

SpeLiAmSpeLiAm
   Do, 21/10/2021 - 19:59

Спасибо опять же! Всегда радуюсь, когда Вам нравится.

VerulaVerula    Do, 21/10/2021 - 20:54

"через пространство" звучит намного поэтичнее, чем по-немецки.

SpeLiAmSpeLiAm
   Do, 21/10/2021 - 21:40

У меня даже "через пространствА" - Plural, как и в немецком оригинале, die Räume. Так что не думаю, что у Шамиссо "хуже". :*) Тем не менее, еще раз спасибо за похвалу!

А пока я - бегом спать! Всем спокойной ночи.

evrei4ikievrei4iki    Zat, 23/10/2021 - 10:18

Сбежалися евреи
И чешут языком,
Как был немил им Сталин,
Как любят геев сонм.

С ума сошли евреи,
Естественный отбор
Не дал бы им и шанса,
А кто им дал - изгой.

Такая благодарность
Еврейская в душе,
Любить готовы геев,
Просрать готовы дом.

Им Торы даже слово
Уже не по душе,
Их путь - Содом, Гомарра,
Мечтанье о грехе.

А кто супротив пикнет,
Хамлом тех обзовут,
Фашистом и отродьем,
С земли совсем сотрут...

Такие вот евреи
Раскольники живут,
Они все любят геев,
А Сталина не чтут.

SpeLiAmSpeLiAm
   Zat, 23/10/2021 - 14:43

Уважаемые редакторы!
У меня бандит, поклонник людоеда Сталина и откровенный нацист Андрей Терехов - в стоп-листе (под ником Waran4ik), но поскольку он ежедневно меняет ники, то, видимо, обходит это препятствие.
Скажите, пожалуйста, что, этот зверь в человеческом обличье так и будет портить всем кровь даже под переводами пользователей, которые внесли его в черный список?
Если это не в Вашей компетенции, извините, но тогда я буду опять обращаться к администраторам и сообщать об этом открыто, а не действовать за спиной, как доносчик.

bhfd46ghbhfd46gh    Zat, 23/10/2021 - 16:33

Ты, Хавкин, подонок. До седин дожил, а ума не набрался. Как ты стихи слагаешь и называешь в них меня гитлеренышем, это тебе совесть еврейская позволяет, а как я написал про тебя и твою братию чистую правду, опять скулеж поднял. Грязную бы свою пасть закрыл, еврейское хамло.

Мамаша, успокойтесь, он не хулиган.
Он не пристанет к Вам на полустанке.
В войну (Малахов помните курган?)
С гранатами такие шли под танки.

Такие строили дороги и мосты,
Каналы рыли, шахты и траншеи.
Всегда в грязи, но души их чисты.
Навеки жилы напряглись на шее.

Что за манера - сразу за наган?!
Что за привычка - сразу на колени?!
Ушел из жизни Маяковский-хулиган,
Ушел из жизни хулиган Есенин.

Чтоб мы не унижались за гроши,
Чтоб мы не жили, мать, по-идиотски,
Ушел из жизни хулиган Шукшин,
Ушел из жизни хулиган Высоцкий.

Мы живы, а они ушли Туда,
Взяв на себя все боли наши, раны.
Горит на небе новая звезда -
Ее зажгли, конечно, хулиганы.

(Валентин Гафт)

Michael ZeigerMichael Zeiger    Zat, 23/10/2021 - 16:48

- При этом чудило не придумало ничего смешнее, чем в качестве юдофобского аргумента процитировать Гафта - еврея на 146%... :D

SpeLiAmSpeLiAm
   Zat, 23/10/2021 - 16:52

Миша, я об этом же сразу подумал, но с кем (точнее, с Чем) разговаривать?!
В слове "чудило" не хотите одну букву заменить?

SpeLiAmSpeLiAm
   Zat, 23/10/2021 - 18:36

Вниманию всех!

Я только что получил два письма от Lyrics Translate Team, из которых узнал, что самое грубое оскорбление под скрытым ником sdth7hg пришло не от Олега Лобачева, а от того же последователя гитлеровцев, что и раньше, то есть Варанчика.
В связи с этим приношу Олегу ПУБЛИЧНОЕ извинение за ошибку, но ТОЛЬКО за эту ошибку. Остальные его явные оскорбления в мой адрес и в адрес других коллег я ему никогда не прощу, он внесен в мой стоп-лист.

Что касается мер в отношении Варанчика, то администраторы ограничились в своем ответе тем, что тот его пост удален и что он был многократно забанен. Таким образом, получается, что он будет, постоянно меняя свои кликухи-погоняла, продолжать своё "дело". Это очень прискорбно, потому что я твердо считаю (и думаю, что большинство нормальных людей думают так же), что нелюди и бешеные звери должны быть навсегда изолированы, иначе они всех перекусают.
-----
Как видите, всё публично и прозрачно, безо всякого наушничанья за спинами союзников по расизму.

mj6tfshimj6tfshi    Zon, 24/10/2021 - 10:02

Вы идиоты. Почему я не могу еврея процитировать, если он дело сказал? Но вы не способны были своим хилым умишком это понять, сразу гавкать стали и поддакивать. У вас только юдофобия на уме, мол, что вас кто-то боится. Смешно же. Какие же вы жалкие.

---------

Дело было в конце шестидесятых. В Доме актера шел новогодний вечер, за столами сидела эпоха — Утесов, Раневская, Плятт, мхатовские "старики"…

Эпоха, впрочем, была представлена довольно всесторонне: за одним из центральных столов, с родными и челядью, сидел директор большого гастронома, "спонсировавший" дефицитом элитарный вечер.

Молодой Александр Ширвиндт, ведший программу, разумеется, не мог не поприветствовать отдельно "крупного работника советской торговли". Но крупный работник советской торговли ощущал себя царем горы — и духа иронии, царившего в зале Дома актера, по отношению к себе допустить не пожелал.

— Паяц! — громко бросил он Ширвиндту прямо из-за стола.

Царь горы даже не понял, что сказанное им относилось, в сущности, почти ко всем, кто сидел в этом зале. Наступила напряженная тишина, звуки вилок и ножей, гур-гур разговоров — все стихло. Все взгляды устремились на молодого артиста...

Но Ширвиндт словно не заметил оскорбительности произошедшего. И даже как будто засобирался извиняться… Мол, я ведь только потому позволяю себе отвлекать вас от закуски-выпивки, только для того и пытаюсь шутить, чтобы сделать вечер приятным, потому что очень уважаю собравшихся… ведь здесь такие люди: вот Фаина Георгиевна, вот Ростислав Янович, вот…

Ширвиндт говорил томно и вяло, и директор гастронома, не получивший отпора, успел укрепиться в самоощущении царя горы.

— …и все мы здесь, — продолжал Ширвиндт, — в этот праздничный вечер, в гостеприимном Доме актера…

Директор гастронома, уже забыв про побежденного артиста, снова взялся за вилку и даже, говорят, успел что-то на нее наколоть.

— И вдруг какое-то ГО*НО, — неожиданно возвысив голос, сказал Ширвиндт, — позволяет себе разевать рот! Да пошел ты на х** отсюда! — адресовался Ширвиндт непосредственно человеку за столом.

И перестал говорить, а стал ждать. И присутствовавшая в зале эпоха с интересом повернулась к директору гастронома — и тоже стала ждать.

Царь горы вышел из столбняка не сразу, а когда вышел, то встал и вместе с родными и челядью навсегда покинул Дом актера.

И тогда, рассказывают, поднялся Плятт и, повернувшись к молодому артисту Ширвиндту, зааплодировал первым. И эпоха в лице Фаины Георгиевны, Леонида Осиповича и других легенд присоединилась к аплодисментам в честь человека, вступившегося за профессию.

©️ Виктор Шендерович, "Изюм из булки"

SpeLiAmSpeLiAm
   Zon, 24/10/2021 - 10:10

Совсем не оффтопик, как раз в тему.

В эти месяцы исполняется 80 лет со времени открытия и начала действия знаменитой Дороги жизни через Ладожское озеро, по которой мама везла меня с моей старшей сестренкой, под бомбежками и с риском провалиться под лед, из блокированного Ленинграда на "Большую землю", откуда потом нас повезли в "теплушках" в эвакуацию в Ташкент.
Похоже, административная команда LT взялась всерьез за бессовестных нарушителей порядка и спокойствия - многие одиозные комментарии удалены. Но даже если это не "окончательное решение вопроса", я хотел бы закончить происходящую неприятную дискуссию коротким рассказом о войне, блокаде и национальном вопросе и вот этой великой песней:

(Музыка Исаака Любана, слова Павла Шубина)
Это настоящее исполнение на исходную мелодию, не то что помещенная в LT под названием "Волховская застольная" безжалостно испорченная версия с грубо искаженной мелодией и исполнением, свидетельствующим о том, что аранжировщики и певцы не понимают, о ЧЕМ они поют... Пусть послушает пользователь Терехов, который, даже если его забанят безвозвратно, всё равно прочтет этот пост. Пусть знает, что в том месте, где ансамбль поёт "Вспомним, что было, и выпьем, как водится, как на Руси повелось" первоначально, во время войны, пели "Выпьем за Родину, выпьем за Сталина, выпьем и снова нальем". Да, сыновья, братья и отцы шли на фронт с именем Сталина, а когда они победили коричневую чуму, их за это десятками тысяч расстреливали или репрессировали по ложным обвинениям по приказам Сосо Джугашвили, Клима Ворошилова и др. "Ведь с нами Ворошилов, первый красный офицер, Сумеем кровь пролить за ССР". Сумели... Не на войне, так в мирное время. Но всё равно Ди будет говорить, видя только моё слово "стратег", что я люблю Сталина. Нет, пусть это знают сталинисты и называющие себя "антифашистами", но делающие то же самое, что и фашисты (правильнее "нацисты"), то есть разжигающие ненависть по национальному признаку. Дай им власть - и жечь заживо в печах начнут.
Вообще-то, возможно, не только возмущаться ими надо, но и пожалеть их - это ведь несчастные, ущербные люди, не понимающие, чтО они говорят и пишут. Мне даже в страшном сне не приснится, что я мог бы кого-то назвать, например, "татарской мордой" (или цыганской, или китайской, не важно).

Теперь немного об участии моих предков в Великой Отечественной войне и страданиях во время блокады. Имена можно проверить в архивах и военкоматах. Пусть Терехов приезжает в Питер и займется этим. Заодно и набьет мою еврейскую морду, как любезно предлагал. Если я, после того как дам ему первую "оборотку", не смогу больше сопротивляться, учитывая более чем почтенный возраст, мне поможет 30-летний сын. Он чистокровный русак, потому что его биологический отец - первый муж Оли, Данилов, которого она выгнала из дома, было за что... А Сережку мы воспитывали вместе с его полугодовалого возраста...

Так вот. Моего отца, Михаила Савельевича (так называли его в быту), который "родил" меня в 45 лет (но к моменту моего рождения он уже находился в армии - у меня сохранились пожелтевшие мамины письма ему, где она сообщает о рождении сына), призвали в силу его возраста в тыловые части в посёлок Кадуй Череповецкого района Вологодской области (тогда ходила еще поговорка "Кто в Буе и Кадуе не бывал, тот горя не видал"). А уже примерно через полтора года его комиссовали как инвалида - там он "заработал" эмфизему легких и отморозил обе ноги. Когда он вернулся в Питер, он не застал в живых свою маму, мою бабушку, которую я и увидеть-то ни разу не успел. Она умерла в блокаду от холода и голода. Как-то, будучи школьником, я спросил у папы "А почему ты не съездишь на Пискаревское кладбище?" (Сейчас это целый огромный мемориальный комплекс, там захоронены более 400 тысяч безымянных жертв блокады.) И он ответил: "Сынок, если я туда поеду, то уже не вернусь оттуда".
Другим предкам "повезло" меньше, чем отцу. Мамин младший брат, Шурик (Александр Самойлович Березовский) считался пропавшим без вести, но их мать, моя бабушка по маминой линии, Фаня Марковна Худоминская, всю жизнь до своей смерти в 1961 году (я тогда находился на военной службе за Полярным кругом, и мне о её смерти не сообщили, пожалели) надеялась и верила, что он жив, но его не могут найти. Вскоре после того, как я вернулся с места моей службы, из г-да Полярный, на наш адрес в центре Питера, на Загородном проспекте у знаменитых "Пяти углов", пришло письмо от командира той части, где Шурик служил в звании старшего лейтенанта его правой рукой, начальником штаба, и погиб геройской смертью. Позже этот командир прислал нам собственноручно написанную книгу военных воспоминаний. В ней мы прочитали, что колонна советских автомобилей под командованием начальника штаба попала в степи в районе г. Камышин Сталинградской области под сплошную немецкую бомбардировку (сейчас такую назвали бы "ковровой"). Туда выезжали представители части и установили, что никто из той колонны не выжил...
Другой мамин брат, дядя Яша (Яков Самойлович Березовский) в самом начале войны был на фронте тяжело ранен, ему ампутировали нижнюю часть ноги. Он был награжден Орденом Красной Звезды, потом всю жизнь работал сначала водителем, а потом большим руководителем в Трамвайно-троллейбусном управлении, но ходил на протезе, мучился от сильных болей (ортопедия была тогда еще не ахти)...
Погиб на фронте и первый муж маминой сестры. Его имя-отчество мне неизвестны, помню только, что тетя Ася называла его ласково "Муся" (видимо, от имени Самуил, а фамилия была смешная - Соловейчик).

Вот такие "морды"...
Привет чистому и честному "антифашисту" Андрею Терехову и его единомышленникам от вонючего и лицемерного двуликого Януса, подонка Иосифа Моисеевича Хавкина.
-----
Как обычно, прошу всех извинить меня за многословие. В этот раз, наверное, оно простительно...

BratBrat    Zon, 24/10/2021 - 16:35
SpeLiAm wrote:

сыновья, братья и отцы шли на фронт с именем Сталина, а когда они победили коричневую чуму, их за это десятками тысяч расстреливали или репрессировали по ложным обвинениям

А это стратегия такая была гениальная, просто не просекают некоторые своим скудным умишком...

Теперь что касается песни. Так уж на Руси повелось, что граммофонов было мало, а пластинки были заезженными донельзя, поэтому песня подвергалась значительной "обработке" в процессе передачи из уст в уста. Я вот слышал, как фронтовики пели:
Редко встречаться, ребятушки, стали мы, но вот теперь довелось -
Выпьем за Родину, выпьем за Сталина - так уж у нас повелось.

Если поспрошать Николая Васильевича, - то наверняка с десяток вариантов наберётся.
Со Сталиным и без.
Без него давно уж живём. Гитлера ещё раньше уконтрапупили.

А война всё не кончается... Это стратегия такая...

SpeLiAmSpeLiAm
   Zon, 24/10/2021 - 16:50

Всё это непросто, а самое печальное, что рядовые люди ничего не решают, будь их ум умишкой или умищем, без разницы. Даже признанные, дипломированные, "академированные" и прочие, иногда даже действительно много знающие и вооруженные архивными источниками люди убежденно спорят кто во что горазд, а народ только судачит по кухням да по форумам.

Граммофона у меня не было, а патефон свой с мощным тонармом и иглой я долго холил и лелеял...
Сейчас наши мальчики поют всё старое, и в том числе святое, на свою мелодию, ничего общего не имеющую с исходной, блея своими козлиными голосками евнухов. Тьфу ты, прости Господи, даже от разговора об этом тошнит, потому заканчиваю, даже на "простынку" сил не хватает.

vhffe58kjvhffe58kj    Zon, 24/10/2021 - 17:58

Что-то ты, Ио, опустился до "аргументов" своего дружка Игорька, которые ты недавно по стене размазывал, что он даже ничего возразить не смог. Эти псевдоаргументы вообще к тебе никак не относятся. Они относятся к твоим родственникам, к их героизму, к их истории, пусть и драматичной. А ты вот ведешь себя, как последняя крыса. Ябедничаешь, оправдываешь свое же хамство, сыпешь обзывательствами, обвиняешь голословно, основываясь лишь только на своих пустых фантазиях, в фашизме, в юдофобии... Словом, ведешь себя, как подонок.

Michael ZeigerMichael Zeiger    Zon, 24/10/2021 - 19:59

- Нет, Андрюха (хер тебе в брюхо!) - конечно же, ты - юдофоб... *devil_smile*

SpeLiAmSpeLiAm
   Ma, 25/10/2021 - 07:47

Миша, спасибо за моральную поддержку, но... Не мне Вас учить, и всё же не портите себе нервы, не наживайте себе неприятностей, и вообще не будем опускаться до полемики с этим ничтожеством.
Если оно не понимает даже того, что слова "еврейская морда" изобличают именно нациста, а не ангела, то о чем еще говорить? Говорят "Бог простит". Что-то я сильно сомневаюсь...

Dr_IgorDr_Igor    Zon, 24/10/2021 - 20:14

Как недавно размазанный Иосифом по стенке его дружок Игорёк я всецело поддерживаю моего размазывателя. Михаил, не тратьте боеприпасы. Мы же с Вами израильтяне, а не просто евреи. У нас другие методы борьбы с юдофобами. Эти методы юдофобам очень не нравятся и они фобают. И правильно делают.

Michael ZeigerMichael Zeiger    Zon, 24/10/2021 - 21:19

- :) У меня давно иммунитет к подобной хренотени. Она меня не задевает - совершенно. :D

Dr_IgorDr_Igor    Zon, 24/10/2021 - 21:23

Это-то понятно. Но уничтожать их мы обязаны. Кровь предков взывает.

BratBrat    Ma, 25/10/2021 - 02:07
Dr_Igor wrote:

Кровь предков взывает.

На то и расчёт был. Есть такая наука - конфликтология... Кто не постиг её в теории, - постигает на практике.

Dr_IgorDr_Igor    Ma, 25/10/2021 - 03:25

Расчет? Чей расчет, эффектный мыслитель Вы наш ? Кто тут профессора этой науки, конфликтологии? Пара недоумков, застрявших на периоде погромов? Или за ними стоит кто? Идите уж обратно к лесбиянкам, хотя и в них то, что Вы понимаете. Я раз в неделю в Сан Франциско, хотел заехать в Кастро дистрикт, поймать любую пару девушек, идущих за ручку, и попросить их с Вами зоом сделать, чтобы Вы наконец успокоились на тему их ориентации и увидели, что это не экзотика никакая, а обычная нудная жизнь.

BratBrat    Ma, 25/10/2021 - 08:49
Dr_Igor wrote:

Я раз в неделю в Сан Франциско, хотел заехать в Кастро дистрикт, поймать любую пару девушек, идущих за ручку, и попросить их с Вами зоом сделать, чтобы Вы наконец успокоились

Вы всё только обещаете...
И с чего это вы взяли что я, когда две пойманные вами девушки (которых вы, видимо, причисляете к лику лесбиянок только на основании того, что они ходят держась за руки) сделают со мной ''зоом'' - что само по себе звучит интригующе, - я успокоюсь, а не разойдусь ещё больше?
Я-то ещё ого-го, если речь о настоящих лесбиянках.
Но вы все упорно сползаете на еврейскую тему, хотя Большой Брат следил за вами и постоянно. предупреждал о нежелательности затрагивания ряда тем в обсуждении.
Но что вам до конфликтологии, когда есть история и личный опыт...

Dr_IgorDr_Igor    Ma, 25/10/2021 - 14:32
Brat][quote=Dr_Igor wrote:

которых вы, видимо, причисляете к лику лесбиянок только на основании того, что они ходят держась за руки

Вы в СФ на Кастро бывали? Там вероятность этого очень близка к 100%.

Brat][quote=Dr_Igor wrote:

- я успокоюсь, а не разойдусь ещё больше?
Я-то ещё ого-го, если речь о настоящих лесбиянках.

В жизни, друг мой, все не так привлекательно, как на pornhub/lesbian. Может отбить у Вас охоту и туда ходить.

BratBrat    Ma, 25/10/2021 - 16:47
Dr_Igor wrote:

Вы в СФ на Кастро бывали?

Не бывал. Но вот прямо-таки вспомнил анекдот про тупого старшину и находчивого солдата из Бердичева...

Dr_Igor wrote:

В жизни, друг мой, все не так привлекательно

Звучит, как слова знатока. Ну давайте, делитесь своими впечатлениями, не томите уж...

Dr_IgorDr_Igor    Ma, 25/10/2021 - 16:53

Брат, опять анекдот без ссылки. Опять гуглить что ли? Какими впечатлениями делиться - про жизнь или про pornhub/lesbian? И то и другое - зашибись - местами и при правильном отношении.

BratBrat    Ma, 25/10/2021 - 17:09

Анекдот:
Старшина построил роту, подходит к каждому солдату и говорит:
- Рядовой Иванов (Петров, Сидоров, etc.)!
- Я!
- Выйти из строя!
- Есть!
- В Москве бывал?
- Никак нет!
- Мудак!
- Так точно!
- Встать в строй!
- Есть!
И так продолжается довольно долго, как вдруг из второй шеренги доносится тонкий картавый голосок:
- Товаrищ стаrшина, а вы бывали в маленьком укrаинском гоrоде Беrдичеве?
- Никак нет!
- О-оооо....

BratBrat    Ma, 25/10/2021 - 17:13
Dr_Igor wrote:

Какими впечатлениями делиться - про жизнь или про pornhub/lesbian? И то и другое - зашибись - местами и при правильном отношении.

Зашибись - это хорошо... Я же говорил, что лесбийская тема намного приятней еврейской...

BlackSea4everBlackSea4ever    Ma, 25/10/2021 - 03:28

Science isn’t complicated - people who wish to instigate conflicts are the problem.
What is simpler than for Andrew to get a new login and use it to translate and write poems?
What science can get us to that point? Would hate prevail?

And here, Igor, aren’t you instigating a conflict with B? At least he tries to reduce the tension, regardless of whether you like his humor or not, rather than raising the temperature.

Dr_IgorDr_Igor    Ma, 25/10/2021 - 03:43

D, aren't you trying to opine on a subject way above your pay grade? Go back to trying to convince "Andrew" to behave himself.
There's no reducing tension with those guys. Go and spend some time in Israel and try to reduce tension with a guy with a knife that can't
wait to stab you just because you are Jewish. You can offer the guy with the knife Brat's humor and see how it works.

BlackSea4everBlackSea4ever    Ma, 25/10/2021 - 05:25

I’d advise you not to offer your opinion on my pay grade. I had enough of MZ calling me idiot or Io doubting the clarity of my expressions. I am 100% certain that Andrew can cease and desist with the right approach, I’m certain that hatred towards Jews cannot be fixed with hatred, and I’m less certain you and MZ can be moved off your positions because you perceive yourselves above others.

Dr_IgorDr_Igor    Ma, 25/10/2021 - 05:38

How about we have a deal. You don't offer your opinions on how I "perceive" myself. Fancy yourself being a mind reader?
In return, I won't opine on your pay grade.

Michael ZeigerMichael Zeiger    Ma, 25/10/2021 - 22:03
BlackSea4ever wrote:

... I had enough of MZ calling me idiot...

- Диана, я никогда не называл Вас идиоткой, просто в отдельных моментах степень Ваших заблуждений действительно чудовищна... ;( Но тут уже горю не помочь...

Quote:

...and I’m less certain you and MZ can be moved off your positions because you perceive yourselves above others.

- И тут "горю не помочь", учёные (причём - не евреи! :)) выяснили, что средний IQ евреев-ашкеназов выше, чем у все других этносов, населяющих эту планету.
Но это не расизм, это обычный дарвинизм, - шимпанзе в среднем умнее орангутангов, - следует ли теперь орангутангов ставить вожаками в стаях шимпанзе, чтобы соблюсти абсолютное равенство?.. Ведь все звери равны... :D

BlackSea4everBlackSea4ever    Ma, 25/10/2021 - 22:10

Для меня это слишком близко к «арийской расе» — «достойные, уважаемые, благородные» стали кем?
Если бы сравнения были бы научными, то в среднем были бы все одинаковы.

Michael ZeigerMichael Zeiger    Di, 26/10/2021 - 11:20
BlackSea4ever wrote:

Для меня это слишком близко к «арийской расе» — «достойные, уважаемые, благородные» стали кем?
Если бы сравнения были бы научными, то в среднем были бы все одинаковы.

- Даже в семьях, где несколько детей, - один папа, одна мама, - дети зачастую очень различаются, - по умственным способностям... И многочисленные исследования (категорически отрицаемые у вас в США) доказывают, что средние показатели у различных этносов - они различаются и весьма серьёзно. Причём: эти исследования проводятся так, чтобы свести к минимуму уровень образования исследуемых!

BlackSea4everBlackSea4ever    Zon, 24/10/2021 - 21:23

Иногда человеческой чистоте завидует Ангел, а подлости поражается даже дьявол!

SpeLiAmSpeLiAm
   Zon, 24/10/2021 - 21:56

Красиво сказано, но если дьявол поражается, то он отстал от жизни - предела подлости нет, она сама есть дьявол, она даже сильнее дьявола.

mjg42fdhjmjg42fdhj    Ma, 25/10/2021 - 11:59

Нда, Хавкин темный видимо такой, что видимо классиков не читал... У Ильфа и Петрова в Золотом теленке, напечатанном в 1931 году, как раз звучит эта фраза - жидовская морда. Тоже обвините их в национализме? Даль вот, автор словаря живого великорусского языка, реально пострадал от евреев. Если в первых изданиях его словаря слово "жид" вполне себе присутствовало, то в 6-м издании, сразу после смерти Сталина, оно магическим образом исчезло...

Да и зачто меня обвинять в национализме? Я разве где-то выссказывал и разделял идеи о чистоте какой-либо рассы? Призывал кого-либо уничтожать? А, что мы видим от дружка Ио, Игорька? Прямой призыв к уничтожению, "кровь предков взывает". Но Хавин молчит, не реагирует на такой открытый национализм и фашизм. Раввины же за это и выступают - бей гоев, стирай их с лица земли... Игорек, как истинный еврей, этим установкам и следует, да, Ио? Ты тоже?

Ди снова проявляет невиданные чудеса экстрасенсорики, теперь знает уже, чему завидует ангел и чему поражается дьявол )

Брат, поосторожнее, а то тебя евреи тоже и в национализме, и в фашизме обвинят )

IremiaIremia
   Ma, 25/10/2021 - 13:31

Только зная, что ты придёшь сюда почитать отзывы на свои высказывания, решила написать. Андрей, я помню, с чего всё начиналось и как продолжалось, и поражаюсь, что ты довёл это до такой точки кипения. Я знаю, что ты не настоящий антисемит, а используешь это в качестве орудия воздействия, когда другие оскорбления закончились, что тоже однозначно не говорит о тебе ничего хорошего. Был бы Иосиф грузином или кем угодно ещё, была бы другая песня. Называть тебя гитлеренышем это тоже совершенно неприемлемо. Но ты «заигрался» слишком сильно, и твои оппоненты выражений тоже не подбирают. Однако, таким образом ты свою точку зрения (не про евреев и тд) не докажешь, а только накалишь обстановку и закалишь всех против себя. Ты уже не можешь допустить, чтобы кто-то промолчал на твои всё более и более вызывающие высказывания, и продолжаешь находить темы побольнее. Хотя всё дело только в ударениях и слогах и в том, что многие твоих доводов не понимают. Оно того стоит? Ты думаешь, ты сможешь кого-то убедить? Серьезно? Не надо. Реакция будет всё та же. Вы уже ругались с МЗ и другими годами, периодически переходя на оскорбления. Но тогда это всё-равно не доходило до такого. Ты уже всё сказал, придумал и навешал всяческие ярлыки и грехи. Потратил столько энергии на поиски троллингового материала. Все уже оценили. Ты уже вошёл в историю. Всех уже колбасит от тебя. То, чего ты и хотел. Хотя нет, ты хотел чистых ударений на правильных слогах. Ну и чего ты добился? Возьми перерыв, направь свою энергию на что-то другое, позитивное. Очисть мозги и проветрись.
Это для тебя же и лучше. И не говори мне, что я не знаю, что для тебя лучше. Я знаю, и всё тут! Не спорь со мной! Отпустишь всю эту риторику, оскорбления, троллинг, обиды и все, что с этим связано, проветришься, примешь за факт то, о чем мы с тобой много раз говорили, успокоишься, и будет тебе счастье. То, чем ты сейчас занимаешься, к творчеству не имеет никакого отношения, и я более, чем уверена, не даёт тебе творить. Так сделай правильный выбор и не усугубляй своей же боли.

Всем, принимающим участие в этой переписке - я имею основания сказать то, что я сказала. И все вы знаете, что я еврейка. Я старалась не реагировать, но моё огромное желание наконец-то закрыть эту вышедшую из под контроля «дискуссию», превалировало. Воздержитесь от комментариев в мой адрес, пожалуйста.

ihqf4h9hfihqf4h9hf    Ma, 25/10/2021 - 18:01

Да нет у меня никакой боли, Ира. Не уподобляйся Ди, не строй из себя Чумака и Кашпировского, не идет тебе. Да, я троллю Ио и его дружков их же методами. Только почему-то при этом я хам, а они цветочки лютики. Даже сейчас, когда Ио клятвенно обещает не реагировать, опять скатывается до оценок, а в своем глазу бревна не видит. Кто бы ему замечание сделал? Нет таких, да? Ну, да, здесь же все свои… Так и хочется сказать – евреи. Правда же. И ты тоже. Хотя я к тебе нормально отношусь. Ты держишь нейтралитет, или, по крайней мере, держала. Может такое же увещевление и Ио, и Ди, и MZ, и братцу Игорьку напишешь, для баланса? А то, как не погляди, я только виноват… В диалектике так не бывает. Есть действие, а есть противодействие. Силы абсолютно одинаковые. Нет в них ни плохих, ни хороших. Это оценочно только их можно таковыми сделать. Это тебе и Игорек скажет, если он действительно математик, а не трепло. Да и сама ты технарь и об этом прекрасно знаешь. И раз ты не воздержалась и написала, вот тебе мой ответ.

IremiaIremia
   Ma, 25/10/2021 - 18:55

Андрей, отвечу только один раз, ради нашего с тобой взаимопонимания ударений и слогов. Боль есть, и я это по себе знаю. Больно, когда тебя не понимают, да ещё и агрессивно отмахиваются. Поэтому не криви душой. Я тебя очень долго защищала и пыталась остановить поток оскорблений со всех сторон, в том числе и в твой адрес. Но куда мне против таких мотивированных оппонентов? Вы же сами себя и мотивируете все! Давно можно было прислушаться друг к другу нормально и придти к хоть какому-то общему знаменателю. Однако, обоим сторонам больше импонирует вот такая бойня. Заметь, я всегда говорила, что все не правы, а не только ты один. Нечего друг друга антагонизировать. И что б ты знал, писала об этом и другим тоже.

А насчёт еврейства я уже написала. Тут никакой разницы нет, еврей, русский, японец, китаец, и тд. Мне, как впрочем, и тебе, всё равно. Но я однако, не перехожу на национальности, когда меня задевают и делают больно, и не обзываю людей. Могу показать характер и обидеться. Но что толку троллить? Себе же хуже, столько энергии на это тратить, когда кругом много других интересных дел. Напиши мне в личку, если хочешь. Поговорим, обсудим. Но поддерживать всю эту бойню и хрень я не буду.

Кстати, терпеть не могла ни Кашпировского, ни Чумака. Сужу только по собственному опыту и общей профессиональной подготовке в работе с коллективом.

Michael ZeigerMichael Zeiger    Ma, 25/10/2021 - 21:47
Iremia wrote:

...Кстати, терпеть не могла ни Кашпировского, ни Чумака.

- Ирина, насчёт Кашпировского Вы очень погорячились! :) Я его в своё время просто обожал и все его телебеседы с миллионами советских граждан слушал просто с наслаждением. Он - чрезвычайно талантливый психотерапевт. И очень полезен был для широких народных масс.
Его "закидали какашками" коллеги по цеху исключительно из зависти...

IremiaIremia
   Ma, 25/10/2021 - 22:07

Михаил, я была беременна своей дочерью, когда на экранах появился Кашпировский. Так же, как и все, я была заинтригована. Но посмотрев на него пару минут, что-то заставило меня выскочить из комнаты, подальше от телевизора. И так ещё пару раз, пока я просто не поняла, что он на меня очень негативно действовал. Я даже опасалась, что он может и на мою беременность плохо подействовать. И больше я никогда не находилась в помещении, где он в этот момент был по ТВ. Ни интервью с ним не могла смотреть тоже, ни каких других фрагментов с его участием.
Чумак так плохо на меня не действовал, но тоже не то.
У Кашпировского очень была сильная и негативная для меня энергия. Кому он нравился, то пожалуйста. Я только про себя говорю.

SpeLiAmSpeLiAm
   Ma, 25/10/2021 - 15:28

Не в Ваш адрес, Ира, как Вы и просите.

Сам давно хотел написать, что пора вообще прекратить эту "мононациональную тему", это только раздражает честнóй народ. И я первый, если люди заметили, прекратил реагировать на его хамство. Но потом резко в его адрес отозвались друзья, он стал и их оскорблять, и я не выдержал, ему лично по-прежнему не отвечал, но косвенно, о нем, вынужден был писать.
По поводу прекращения этой темы уже раньше высказалась Диана замечательными словами "стыдно перед людьми", теперь и Вы всё пишете абсолютно правильно. Я, со своей стороны, прекращаю писать на эту тему в этой ветке, а в других местах - реагировать на его подметные реплики даже косвенно, разговаривая об этом с друзьями. Для этого есть личные сообщения. Прошу помогающих мне друзей понять и не обижаться на моё молчание в этих скользких вопросах. А лучше всего было бы, конечно, тем, кто этим ведает, закрыть и эту ветку, и предыдущую с теми же почти военными действиями (если она еще не закрыта).

Всем спокойствия и творчества на радость себе и друзьям!

BratBrat    Ma, 25/10/2021 - 16:49

Со своей стороны, Иосиф, могу помочь вам сделать так, чтобы "подмётные комментарии" вообще не отображались на вашем компьютере - это потребует от вас минимума усилий...

SpeLiAmSpeLiAm
   Ma, 25/10/2021 - 17:51

Я же хотел прекратить ВСЯЧЕСКОЕ обсуждение здесь этой жуткой ситуации и даже предложил закрыть ветку, но меня опять вынуждают комментировать...
Спасибо, конечно, Brat, за предложение помощи, но поскольку сам я в программных материях ничего не соображаю, понадобится наша переписка, а значит, я нарушу своё обещание.И потом, где логика? Если на моем компьютере отображаться ничего не будет, а на компьютерах друзей поливание меня грязью будет продолжаться, то это будет мне, думаете, приятно? Не так я устроен, мне моя честь и моя репутация дороги, как бы высокопарно это ни звучало. Еще один момент: поливают грязью не только меня, почему Вы меня выделяете? Это мне тоже не нужно.

BratBrat    Ma, 25/10/2021 - 18:11

Ну... Как хотите, конечно, - дело ваше. Только сдаётся мне, что вы уподобитесь мифической Ио, гонимой не оводом, а варанчиком, и конца-края этому не будет... Хотя, когда-нибудь, видимо, всё-таки надоест...

Dr_IgorDr_Igor    Ma, 25/10/2021 - 18:33

Брат, зная Ваше умиляющее Диану чувство юмора, я подозреваю, что Ваша отвергнутая техпомощь Иосифу заключалась в совете не включать компьютер. Угадал?
Если нет, то я приму техпомощь для себя - надоело свое имя в уменьшительно-ласкательной форме видеть. Ведь знает, чем меня достать - этот "диалектик" ни разу не грамотный.

BlackSea4everBlackSea4ever    Ma, 25/10/2021 - 19:38

Я не знала, что меня умиляет Б его чувством юмора - спасибо. Ещё один плюс ему.
Не догадываешься ли ты, чем меня умиляет dr_igor?

Dr_IgorDr_Igor    Ma, 25/10/2021 - 20:01

Диана, плюс тебе за полемику со мной по-русски. Но лукавить не надо. Твое умиление от Братского юмора неоднократно документально подтверждено. Чем я тебя умиляю? Неправильный глагол. Я тебя восхищаю - всеми моими проявлениями, а в особенности тем, что я за Трампа. Но я понимаю, что ты не можешь в этом публично признаться.

BlackSea4everBlackSea4ever    Ma, 25/10/2021 - 21:34

Не угадал. И опять было смешно, когда он ответил си-бэлле.

Dr_IgorDr_Igor    Ma, 25/10/2021 - 21:06

Человек, которому я не могу отказать, попросил меня не комментировать больше в этой ветке. Напоследок я обязан сказать следующее. Непорядочно редактировать уже лайкнутый коммент, и тем самым создавать впечатление, что новая редакция тоже лайкнута. Трудно создать новый?
Еще более низко применять термины вроде "урод" для человека, который не может знать, что ты его так называешь, для своего возраста очень даже хорошо выглядит и за которого пол-страны голосовала и еще больше будет голосовать в 2024 после нынешней катастрофы. Пожалуйста, любые обращения ко мне - в личку.

BratBrat    Ma, 25/10/2021 - 19:41
Chiarabella wrote:

Напряжённые отношения Марса и Плутона мы проживали в декабре 2020 года и в начале июня 2021 года. Вспомните что происходило в вашей жизни тогда.

Текстов про лесбиянок на глаза попадалось меньше, чем обычно. Я так и знал, что это неспроста...

Dr_IgorDr_Igor    Ma, 25/10/2021 - 20:05
Brat][quote=Chiarabella wrote:

Текстов про лесбиянок на глаза попадалось меньше, чем обычно. Я так и знал, что это неспроста...

Текстов? Господи, Вы и от текстов - того, как это по русску - get off? Оно конечно, для video-streaming bandwidth нужон. А так - cost effective.

BratBrat    Ma, 25/10/2021 - 20:25

Да все эти видео - постановочные, смотреть противно. А вот художественные описания жизни и быта лесбиянок порой попадаются достойные внимания. Но это редко бывает, к сожалению...

SpeLiAmSpeLiAm
   Ma, 25/10/2021 - 20:58

Поскольку ход дискуссии плавно перетекает, слава Богу, совсем в другое русло, угодное Brat'у, думаю, что я вправе на минутку вернуться к участию в комментариях в "своей" ветке (а потом и откланиваюсь - спать пошел). Заодно и отблагодарю его за предложение помощи, от которой я несколько неучтиво отказался (правда, объяснив, что на то были причины).

И вот неожиданное открытие - надеюсь, оно Вас, Brat, порадует. Оказывается, только таджики знают, ;) :*)   кем была на самом деле великая лесбиянка Сафо!

сафо -
1. чистота, ясность, прозрачность;
оинаи ~ а) чистое зеркало; б) пер. ясная душа, чистое сердце;
2. спокойствие; беззаботность; веселье;
кайфу ~ веселье и довольство, хорошее времяпрепровождение;
3. кн., пер. искренность; преданность; бескорыстие
https://durud.tj/?word=%D1%81%D0%B0%D1%84%D0%BE&lang=tjru
(в открывающемся окне надо ввести подлежащее переводу слово - сафо)

BratBrat    Di, 26/10/2021 - 01:57
SpeLiAm wrote:

Оказывается, только таджики знают, ;) :*) кем была на самом деле великая лесбиянка Сафо!

Таджики - мудрейший народ! (Не в обиду другим народам будь сказано)

SpeLiAmSpeLiAm
   Di, 26/10/2021 - 07:07

Они стали бы еще мудрее, если бы, прочитав нашу переписку, создали некий современный эпос (с обязательным аккомпанементом на национальных инструментах) на тему сафо как многозначной лексемы, Са(п)фо как великой гречанки и роли таджиков в прославлении лесбийской любви.
Вот тогда бы Ваша душа полностью успокоилась (но не дай Бог, не упокоилась)...

BratBrat    Di, 26/10/2021 - 07:18
SpeLiAm wrote:

Они стали бы еще мудрее, если бы, прочитав нашу переписку, создали некий современный эпос (с обязательным аккомпанементом на национальных инструментах) на тему сафо как многозначной лексемы, Са(п)фо как великой гречанки и роли таджиков в прославлении лесбийской любви.
Вот тогда бы Ваша душа полностью успокоилась (но не дай Бог, не упокоилась)...

О да!..