Against trumpism tekst

niedz., 04/11/2018 - 19:58

HAHHAHA LMAO GJ!

niedz., 04/11/2018 - 20:00

Why do you find it funny? Genuinely interested to understand

Griffin

niedz., 04/11/2018 - 20:09

I think its funny but i dont know why

pon., 18/03/2019 - 20:37

Please don't kill yourself on my account. I suggest that you just don't read anything I write. You should totally reconsider being a psychologist. I have clearly stated that I have no claims to being a poet. I need this to exercise memory and exorcise demons borne of Trump's actions. I don't call for violence, I don't tell lies, and I acutely feel for your generation's future.

pon., 18/03/2019 - 20:54

so whites are better than reds, Browns, yellows, and blacks? Why?
And between whites, I assume Jews don't count.
So, doesn't it strongly reek of fascism?
Of course, if you aren't Arian, you also may not count as a good white.
I hope you and yours take trump to be your eternal governor in the afterlife - in this life, we want all people to see each other as one population of earth.

barsiscev

pon., 18/03/2019 - 21:04

Ja, ja, jawohl, facepalm это когда горящий напалм прямо в рожу.
Масса острых ощущений гарантировано. US Army guarantees

pon., 18/03/2019 - 21:04

Toranaga,

Toranaga wrote:

It is all to do with survival instinct. It is the strongest of all forces. Trump is the savior of us white folk. He'll save our race from extinction. We are thinking of electing him as our eternal govner'...

So who threatens the extinction of the white race?
I am all for the respect to each other.

pon., 18/03/2019 - 21:39

Zionists are people who believe in the development and protection of a Jewish nation in what is now Israel. How does this goal match with what you think they want?

I, for example, challenge Trump policy that moved US embassy to Jerusalem because I feel that may provoke violence. I think it's necessary to seriously address settlements.

So, we can discuss facts and come to a mutual understanding. However, trump will speak lies and pander, one day to Israel and another to Saudi Arabia, one day to Qatar and another...endless. He is one of the stupidest and unintelligent leaders of my lifetime. But, mostly, I can't forgive his rhetoric and policies in regards to environment. Nothing to do with Zionism.

Do you agree with trump's policy to separate children from parents on Mexican border? Do you feel children should die in US custody? Should girls be raped in US custody? What does this have to do with Zionism?

pon., 18/03/2019 - 22:04

Again, we must use facts. Zionists want the state of Israel.
Finance and media companies are run by people who have little to nothing to do with Zionism, Trump runs many companies, we know he isn't Zionist, and you like him. Trump says he loves Israel - you still like and trust him... He has a Jew running US finance and I can't stand him because he does not give a damn about the people and together with the team trump robbed citizens with their tax reform - btw, I personally benefit from it, which doesn't change my position on its immorality. Trump regularly gets huge sums of money from a Jewish casino mogul who incidently benefitted with 80 some millions from that tax reform. So should I like him because he is a Jew? No. So how is it that you deem trump a savior? Only if you believe what he says - watch what he does!

I don't want to argue, but promote truth and prevent division and hatred between people.

Michael Zeiger

pon., 18/03/2019 - 23:44

BlackSea4ever wrote:

I, for example, challenge Trump policy that moved US embassy to Jerusalem because I feel that may provoke violence. I think it's necessary to seriously address settlements.

- "Вы будете смеяться", но само существование Израиля есть грубейшая провокация для мусульман, чтобы желать, стремиться и делать всё возможное, чтобы Израиль уничтожить.
Вы просто не в курсе о наличие такого замечательного и постоянно действующего фактора - как и миллионы других граждан США, включая евреев (которые в массе своей голосуют за демократов).

Прекраснодушные рассуждения о том, "что же эти евреи Израиля не хотят договориться с окрестными арабами о мире?!" - Они так же наивны и абсолютно некомпетентны, как, к примеру, утверждение: "Что же эти евреи Германии не смогли договориться с Гитлером и нацистами, чтобы они их не уничтожали?! Видимо плохо старались, жестоковыйные!"

Горький смех сквозь рыдания...

wt., 19/03/2019 - 01:52

Michael,
I wouldn't be laughing...
The atrocities committed against Jews during the war are unforgivable. No, I don't believe Jews could have negotiated with Hitler. But Jews certainly emigrated from Russia to Germany in recent decades. So the rise of White Nationalism in Germany and worldwide is the threat there and everywhere.

Jews in America voting en mass for the democrats, Jews in America who stand up for the rights of minorities, who marched against KKK, who filed the lawsuits against the policy of separating children from parents! - they are the ones who live up to "never again."

I am not naive. But, I see it clearly that you, born and raised in Russia, should not feel entitled to the land of Israel where a Palestinian was born, raised, and displaced. There is no doubt that an Arab displaced from its home, feels pain as acutely as a Jew. Jewish people shouldn't be hardened to stop feeling for the children no matter what their origin. Please tell me how is it okay to shoot dumb kids throwing stones? Please understand, I know about bombing kindergartens, busses, clubs, about using women and children as shields - but, do you believe that raising generations of hateful Jews is somehow going to balance hateful Arabs? Do you really believe the nuclear threat is viable when Russia and US peddle arms including nuclear to your neighbors?

Israeli people must meet this challenge and reach peace because otherwise, Israel will perish. A good starting point is to have empathy to the plight of each other. If both sides hate and don't care about their children's futures, then there is no future, nor is there a right side of hatred, and children will pay for the sins of the fathers.

wt., 19/03/2019 - 02:00

I'm reading, but what the heck can I say? Unite under Turkey? Elect white blond? I can't imagine living under today's Turkey's rule.

wt., 19/03/2019 - 02:04

I told you that skin and hair color are irrelevant

wt., 19/03/2019 - 02:17

Haha. This Jewish girl married a Catholic and gave birth to an atheist!
Peace.

Michael Zeiger

wt., 19/03/2019 - 07:57

BlackSea4ever wrote:

Michael,
I wouldn't be laughing...

- Вы - нет, я вынужден рыдать - из-за Вашего (и десятков миллионов других) непонимания вещей достаточно элементарных.

Quote:

The atrocities committed against Jews during the war are unforgivable. No, I don't believe Jews could have negotiated with Hitler.

- НО ПРИ ЭТОМ ВЫ СОВЕРШЕННО ЧУДЕСНО ВЕРИТЕ, ЧТО МЫ МОЖЕТ ДОБИТЬСЯ МИРА ПУТЁМ ПЕРЕГОВОРОВ С ИСЛАМСКИМИ ФУНДАМЕНТАЛИСТАМИ!

Quote:

But Jews certainly emigrated from Russia to Germany in recent decades.

- Это не евреи. Это жиды. Насколько надо презирать себя, чтобы еврею откуда бы то ни было ехать на постоянное жительство в страну, где миллионы евреев уничтожали просто за то, что они евреи!

Quote:

So the rise of White Nationalism in Germany and worldwide is the threat there and everywhere.

- Последняя волна "белого" национализма в Западной Европе была вызвана вовсе не наличием там евреев, она была вызвана миллионами арабов. которые туда хлынули, которых Ангела Меркель сдуру и та неосмотрительно впустила.

Quote:

Jews in America voting en mass for the democrats, Jews in America who stand up for the rights of minorities, who marched against KKK, who filed the lawsuits against the policy of separating children from parents! - they are the ones who live up to "never again."

- Всё в одной куче! Особенно борьба против стены на границе с Мексикой (точнее - со всей Латинской Америкой!). ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УБЕЖДЕНЫ, ЧТО НУЖНО ПОЛНОСТЬЮ ОТКРЫТЬ ГРАНИЦУ С МЕКСИКОЙ??

Quote:

I am not naive.

- Разумеется в массе вещей Вы не наивная. Это вещи, которые Вы хорошо знаете и КОТОРЫЕ КАСАЮТСЯ ЛИЧНО И НЕПОСРЕДСТВЕННО ВАС.

Quote:

But, I see it clearly that you, born and raised in Russia, should not feel entitled to the land of Israel where a Palestinian was born, raised, and displaced.

- То есть: евреи не могли, не имели права никогда приезжать в Израиль, не могли восстанавливать тут еврейское государство?! Потому, что тут жили "палестинцы"? (Вы в курсе, что нет такого этноса - "палестинец"?) Странно... Но тем не менее Вы двумя руками за разрешение десяткам (или сотням) миллионов латиноамериканцев въезжать в США! Вы за это готовы идти на баррикады! Вот ведь парадокс!

Quote:

There is no doubt that an Arab displaced from its home, feels pain as acutely as a Jew.

- И где Вы видели этих арабов, выгнанных евреями из их домов??

Quote:

Jewish people shouldn't be hardened to stop feeling for the children no matter what their origin. Please tell me how is it okay to shoot dumb kids throwing stones?

- Вы разве не в курсе, что камень, попадая в голову еврея, его запросто убивает? Еврей имеет право на самозащиту?

Quote:

Please understand, I know about bombing kindergartens, busses, clubs, about using women and children as shields - but, do you believe that raising generations of hateful Jews is somehow going to balance hateful Arabs?

- Могу только повторить: Вы абсолютно не знаете сути дела! Нет никакого "баланса ненависти" между евреями Израиля и окрестным арабским морем. Как не было никакого "баланса ненависти" между евреями нацистской Германии и нацистами. Здесь ситуация совершенно идентична - есть гигантский ДИСБАЛАНС!

Quote:

Do you really believe the nuclear threat is viable...

- Именно ядерная угроза, угроза гарантированного взаимного уничтожения поддерживала мир на этой планете в течение последних 70-ти лет.

Quote:

...when Russia and US peddle arms including nuclear to your neighbors?

- Ядерным оружием к счастью, ни Россия, ни США не торгуют. Им торгует Северная Корея, им будет торговать (а так же давать его даром террористам) Иран, когда его изготовит (в течение ближайших пяти лет).

Quote:

Israeli people must meet this challenge and reach peace because otherwise, Israel will perish. A good starting point is to have empathy to the plight of each other. If both sides hate and don't care about their children's futures, then there is no future, nor is there a right side of hatred, and children will pay for the sins of the fathers.

- Ваша милая добрая наивность просто убивает. Повторяю: как только Вы поймёте, что отношение евреев с арабами - это копия отношений евреев и нацистов Германии, - ТОЛЬКО ТОГДА ВЫ СУМЕЕТЕ ПОНЯТЬ СУТЬ ПРОБЛЕМЫ. А до этого понимания - увы, у вас чудовищно искажённые представления о нашей израильской действительности. К сожалению, Вы не одиноки в этих заблуждениях. Десятки миллионов граждан США (включая многих евреев с "промытыми мозгами") пребывают в совершенно аналогичных заблуждениях, ПОЛАГАЯ, ЧТО ВСЁ ДЕЛО В ШЕСТИ МИЛЛИОНАХ ЕВРЕЯХ ИЗРАИЛЯ. А не в сотнях миллионах мусульман вокруг. Разница в единственном: эти сотни миллионов мусульман хотят уничтожить еврейское государство (занимающее всего 1/700-ую от территорий арабских стран), а евреи их уничтожать не хотят и не собираются.

В настоящий момент ситуация такова: исламисты хотят уничтожить Израиль, но ПОКА такой возможности не имеют. КАК ТОЛЬКО ОНА У НИХ ПОЯВИТСЯ - ОНИ ЕЙ ВОСПОЛЬЗУЮТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНО. В ЧЕТВЁРТЫЙ РАЗ ОНИ ПОПЫТАЮТСЯ (1947-49, 1967, 1973). При молчаливом одобрении либералов всех мастей, включая американских. Которым очень жаль мексиканских детей, но совершенно не жаль еврейских детей Израиля - американские либералы убеждены, что "евреи сами во всём и виноваты".
Гитлер с Геббельсом говорили то же самое...

wt., 19/03/2019 - 10:17

Михаил,
Это совершенно неверно и не заслуженно. Не буду отвечать по пунктам а по сущности.
Я не сказала, что вам нельзя было жить в Израиле - я сказала, что вы должны понимать человека родившегося там и прогнанного. Это не о праве возвращения, а о человечественности.
Я не предпочитаю мехиканцев евреям - мне одинаково жаль их детей. А вам безразлично?
Я не сказала что евреи виноваты - я сказала, что ожесточились и потеряли нравственность - нету солдата который погиб от ребёнка бросившего камень, но есть ребёнок застреленный солдатом. Я знаю и понимаю как провоцируют конфликт и мне ясно право самозащиты.. Но я хочу мира. Люди сделавшие рай в пустыне могут и должны достичь мира, а на ненависти это не построить. Почему арабы хотят уничтожить Израиль - потому, что их этому учат. Почему немцы уничтожали евреев мне не понятно - такого не возможно понять, но необходимо предотвратить в будущем. И нет возможности закрыть глаза на геноцид в Африке потому что они чёрные и не евреи.
Пожалуйста не сравнивайте мое мышление, или других либералов, с Гитлером и Гёббельсом - это не пристойно.

Michael Zeiger

wt., 19/03/2019 - 13:35

BlackSea4ever wrote:

Михаил,
Это совершенно неверно и не заслуженно. Не буду отвечать по пунктам а по сущности.
Я не сказала, что вам нельзя было жить в Израиле

- Вы - не сказали, но исламисты всего мира именно так и считают: у Израиля нет права на существование. И Израиль не уничтожен до сих пор только потому, что мы им не даём это сделать.

Quote:

я сказала, что вы должны понимать человека родившегося там и прогнанного. Это не о праве возвращения, а о человечности.

- ?? В Каком году "прогнанного"?? КЕМ прогнанного? Кого здесь откуда-то "прогнали" после 1949 года??

Quote:

Я не предпочитаю мексиканцев евреям - мне одинаково жаль их детей. А вам безразлично?

- Я совершенно неодинаково воспринимаю детей мексиканских нелегалов, взятых от их родителей и помещённых в уютные тёплые дома в США, - чем еврейских детей, которых от угрозы уничтожения спасает не что иное как боевой потенциал ЦАХАЛ, от террактов - работа служб безопасности и полиции.

Quote:

Я не сказала что евреи виноваты - я сказала, что ожесточились и потеряли нравственность - нету солдата который погиб от ребёнка бросившего камень, но есть ребёнок застреленный солдатом.

- Вы, к величайшему сожалению, совершенно не понимаете здешней ситуации - когда тысячи подростков. подстрекаемые боевиками ХАМАСа прут напролом через границу - очень часто пули - единственное средство эту беснующуюся толпу остановить.

Quote:

Я знаю и понимаю как провоцируют конфликт и мне ясно право самозащиты..

- Вы не до конца понимаете, по простой причине: Вас и Ваших близких это АБСОЛЮТНО НЕ КАСАЕТСЯ. Если бы Вам предстоял выбор: жизнь Вашего сына и жизнь арабского подростка, который хочет его убить - простым кухонным ножом, - в подобных случаях гуманизм и пацифизм быстро приводятся в соответствие с реальностью и человек начинает делать правильный вывод.

Quote:

Но я хочу мира.

- Ха-ха-ха. А евреи Израиля мира не хотят??! "Сионисты-милитаристы", из мацой не корми - дай только пристрелить десяток другой арабских подростков?!

Quote:

Люди сделавшие рай в пустыне могут и должны достичь мира, а на ненависти это не построить.

- Я уже раза три пытался донести до Вас эту совершенно тривиальную мысль: поставьте на место евреев Израиля евреев Германии, а на место нацистов - арабов, которые хотят их всех уничтожить, кого не удастся - изгнать. И у Вас сразу наступит просветление. ПОКА ЕГО НЕТ. Вы упорно полагаете, что дело здесь в евреях, но никак не в арабах. Как говаривал Талейран: "Это больше, чем преступление, это ошибка". Вы заблуждаетесь в основополагающих постулатах. МЫ - ХОТИМ МИРА. ОНИ - ХОТЯТ НАШЕГО УНИЧТОЖЕНИЯ ПУТЁМ ВОЙНЫ, СВЯЩЕННОЙ (ДЛЯ НИХ) ВОЙНЫ - ДЖИХАДА.

Quote:

Почему арабы хотят уничтожить Израиль - потому, что их этому учат.

- А вы знаете, ПОЧЕМУ их этому учат? Наверняка не знаете. Потому, что по исламскому религиозному канону территория, земля, которая хоть много столетий назад находилась под властью ислама, ни под каким видом не может быть передана "неверным". Палестина почти 500 лет была в составе Оттоманской империи, со столице в Стамбуле и на всей её территории была власть исламского государства. Но после Первой Мировой войны Турция потеряла большую часть своих земель, на Палестину был дан Лигой Наций Великобритании мандат на управление и они пообещали создать здесь еврейский национальный очаг. Эти сволочи разумеется сделали всё возможное, чтобы очаг этот был минимальным, но тем не мене Израиль по решению ООН от 1947 года в 1948 году было провозглашено. В противоречие с исламским канонам власть ислама над ним не существовала. Поэтому каждый правоверный мусульманин должен бороться ценой своей жизни за уничтожение этого государства, пока зелёное знамя пророка не взовьётся над всей "оккупированной сионистами территорией" - ТО ЕСТЬ: ИЗРАИЛЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ УНИЧТОЖЕН (по их понятиям). Первая такая попытка была выполнена в 1948 году:
https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Arab%E2%80%93Israeli_War
Тогда и возникли первые "арабские беженцы", - руководство арабских стран велело арабом вновь провозглашённого Израиля уйти, НА ВРЕМЯ, чтобы не мешать уничтожению евреев. "А потом, когда мы с ними покончим, вы вернётесь!" Но вышло всё наоборот - армии нескольких арабских государств были разгромлены. И "беженцы" остались там. И за 70 лет их арабские братья не сочли нужным эту малую горстку людей приютить и обустроить - ВСЕ ЭТИ ДЕСЯТИЛЕТИЯ ОНИ НУЖНЫ БЫЛИ ИМ ТОЛЬКО КАК СРЕДСТВО ДАВЛЕНИЯ НА ИЗРАИЛЬ.

Quote:

Почему немцы уничтожали евреев мне не понятно - такого не возможно понять, но необходимо предотвратить в будущем.

- Есть единственный способ: сильный и могучий Израиль. На порядок сильнее тех, кто хочет и пытается его уничтожить. Другого способа нет. Вашими благодушными призывами "Я хочу мира!" - Делу не поможешь. Арабам Ваши призывы просто смешны.

Quote:

И нет возможности закрыть глаза на геноцид в Африке потому что они чёрные и не евреи.

- А Вы не закрывайте глаза: потребуйте от Трампа послать туда войска и навести должный порядок.

Quote:

Пожалуйста не сравнивайте мое мышление, или других либералов, с Гитлером и Гёббельсом - это не пристойно.

- Да я и не сравниваю, единственная параллель - ваши друзья-демократы убеждены, что миру на Ближнем Востоке мешает только злая воля евреев. А вот если бы они стали сговорчивее и пошли на бОльшие уступки - всё стало бы прекрасно. ЭТО ГЛУПЕЙШЕЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Вызванного невежеством, незнанием и непониманием того, что здесь происходит на самом деле. Увы...

wt., 19/03/2019 - 14:18

Вы упорно продолжаете толкать политику котораяне не приведёт к хорошему, и к тому же добавили не заслуженные оскорбления. Поэтому нет мира.
В заключение, у меня есть родные в Израиле - остатки больших семей закопанных живьём - мне не все равно...
Единственная глупость - это нежелание понять другого, обвинять другого, ненавидеть другого.
Я привыкла искать альтернативы, не хочу верить что нет выхода. Может наши дети смогут лучше понять друг друга.
Надеюсь и среди арабов есть такие дети.

Michael Zeiger

wt., 19/03/2019 - 14:51

BlackSea4ever wrote:

Вы упорно продолжаете толкать политику которая не не приведёт к хорошему

- ?? Что именно Вы имеете ввиду? Предложите альтернативную но ДЕЙСТВЕННУЮ политику?? ЗА ПОСЛЕДНИЕ 50 ЛЕТ ЭТО НЕ УДАЛОСЬ САМЫМ БЛЕСТЯЩИМ МИРОВЫМ УМАМ.

Quote:

... и к тому же добавили не заслуженные оскорбления.

- Вы увидели "оскорбления" там, где о них и мысли не было.

Quote:

Поэтому нет мира.

- Почему - "поэтому"? Потому, что Израиль проводит "неправильную политику"? А какая политика может быть правильной с людьми, которые хотят нас уничтожить??

Quote:

В заключение, у меня есть родные в Израиле - остатки больших семей закопанных живьём - мне не все равно...

- Ваша позиция, что "во всём виновата неправильная политика Израиля" не оставляет Вашим родным в Израиле никаких надежд.

Quote:

Единственная глупость - это нежелание понять другого, обвинять другого, ненавидеть другого.

- Повторяю уже в четвёртый раз: шесть миллионов евреев были уничтожены немцами и В ЭТОМ ПРОЦЕССЕ УЧАСТВОВАЛИ ТЕМ ИЛИ ИНЫМ СПОСОБОМ СОТНИ ТЫСЯЧ НЕМЦЕВ, А ТАКЖЕ СОТНИ ТЫСЯЧ ПОЛЯКОВ, УКРАИНЦЕВ, ЛИТОВЦЕВ, ЛАТВИЙЦЕВ, ЭСТОНЦЕВ и других европейских стран. Евреи ничего не могли противопоставить этой ненависти. Точно так же сегодня никакой симметрии ненависти между евреями и арабами здесь у нас нет.
Точно так же сегодня никакой симметрии ненависти между евреями и арабами здесь у нас нет.
Точно так же сегодня никакой симметрии ненависти между евреями и арабами здесь у нас нет.
Точно так же сегодня никакой симметрии ненависти между евреями и арабами здесь у нас нет.
Они хотят и пытаются нас уничтожить - мы не хотим и не пытаемся их уничтожить.

Quote:

Я привыкла искать альтернативы, не хочу верить что нет выхода. Может наши дети смогут лучше понять друг друга.
Надеюсь и среди арабов есть такие дети.

- Среди немцев в годы нацизма были приличные немцы? Были. Небольшой процент. КОТОРЫЙ НИКАК НИ НА ЧТО НЕ ВЛИЯЛ И РОТ БОЯЛСЯ РАСКРЫТЬ.
Если какой-то араб/ка в Газе начнёт вслух говорить о мире с евреями - его/её тут же объявят врагом ислама и арабской нации, а если он/она не прекратят - просто убьют. Таки случаи уже были. Поэтому меньшинство, не согласное с исламистами молчит - просто жить хотят.
Поскольку КОРАН в ближайшие столетия никто переписывать не будет, то надежд на то, что исламисты хоть когда-нибудь смирятся с существованием еврейского государства на земле, где когда-то правил ислам - нет.

Brat

czw., 21/03/2019 - 16:21

Michael Zeiger][quote=BlackSea4ever wrote:

Michael,
- Это не евреи. Это жиды. Насколько надо презирать себя, чтобы еврею откуда бы то ни было ехать на постоянное жительство в страну, где миллионы евреев уничтожали просто за то, что они евреи!

Божечки мои! Как же время быстро-то летит! Ещё вот совсем недавно я вместе с друзьями-евреями смеялся над анекдотом, в котором у Мойши спрашивали, почему он-таки не едет в Изrаиль, когда все уже поехали, а Мойша отвечает в том духе, что шо там уже делать, когда там все вокrуг одни жиды; а вот-гляди-ка, жидами уже называют евреев, которые, предпочтя светлое настоящее тёмному прошлому, уехали в страну, где их народ истребляли, но в потом в этом раскаялись.
Смогли превозмочь негативную память поколений, так сказать. А память эта - штука та ещё. Все беды от неё. А всё почему: не научились люди ещё не забывая прощать.
Правда был как-то давно Изя один, всё что-то о любви к ближнему талдычил: мол, рубашку последнюю отдай, щеку вторую подставь.... Только евреи тогдашние, не жиды которые, а продвинутые, - решили "гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил, чтоб не писал и чтобы меньше думал" - по меткому выражению В.С. Высоцкого. Есть мнение, что Иегова на них за это сильно обиделся, так как Изя в натуре был Его сыном, а не поцем с горы, как божились фарисеи. Вот как бы за это и страдает целый народ теперь. И вроде как продолжит страдать, покуда не покается и не начнет жить по заветам Изи того блаженного... Но что-то, видно, далеко ещё до этого, эх-ма... :(

czw., 21/03/2019 - 18:20

Brat, please don't continue - I can't even smile on this subject. How does one write this when Jews were killed in Palestine way before Germany. Moreover, how this smart and usually considering man pursues Israeli politics that in not so distant future will make Jews the minority, and then what? Apartheid? Civil war? No future. And yes, I believe my simpleton mind would be more advantageous (too bad it doesn't match my personality) to make peace. Funny, it wasn't mentioned at all that great Israeli leaders who gave all to Israel including life...at the end thought peace was the only path to future.

Michael Zeiger

czw., 21/03/2019 - 19:40

BlackSea4ever wrote:

Funny, it wasn't mentioned at all that great Israeli leaders who gave all to Israel including life...at the end thought peace was the only path to future.

- Очевидно Вы имеете ввиду Рабина (не к ночи будь помянут). Который да, с подачи Бейлина, Переса и Сарида "заключил с палестинцами мир" - он сделал Арафата из скрывающегося террориста легитимным партнёром!

Но его "партнёр" Арафат предал его и развязал так называемую "Интифаду Аль-Акса", - террористическую войну против евреев Израиля. В ходе которой погибло более тысячи (!!) граждан Израиля от террористических атак, направляемых Арафатом - "партнёром" Рабина! Именно за эти более 1000 убитых по вине Рабина евреев четверо нью-йоркских раввинов Рабина прокляли, а Игаль Амир его пристрелил. ПОТОМУ, ЧТО 1000 УБИТЫХ ЕВРЕЕВ - РЕЗУЛЬТАТ "МИРОТВОРЧЕСКОЙ" ПОЛИТИКИ РАБИНА. Больше, чем погибло евреев в Шестидневную войну!
Так что назвать этого урода "великим израильским лидером" - действительно забавно. Но, повторяю: это смех сквозь слёзы.

Второй "великий лидер" - Барак - за одну ночь вывел израильских солдат из Южного Ливана. Результат: там окопалась Хизбалла, в 2006 году начала войну, - 146 граждан Израиля убито, 5 миллиардов долларов - экономический ущерб. Я сам 33 дня жил под ракетами Хизбаллы, - не сказать, что это большое удовольствие.

Третий "великий лидер" - Ариэль Шарон - выгнал евреев из Газы и вывел оттуда израильских солдат. Результат: Газу захватил ХАМАС и уже МНОГИЕ ГОДЫ обстреливает Израиль.

И правда, - забавно этих "миротворцев" называть "великими лидерами" - все их действия наносили только всё увеличивающийся ущерб безопасности страны.

czw., 21/03/2019 - 21:17

Самое ужасное это что вы выдаёте только односторонние факты. Ни в одном пункте нет продуманного подхода или вопроса почему. Почему не обнародовали миллионы Арафат украл из денег предназначенными его народу? Почему его жена и дочь проживали во Франции? Почему дать повод и возможность спровоцировать, дать начало Al-Aqsa?
1000 евреев - горе, но где вам жаль 3000 палестинцев? Я знаю - не жаль, а мало.
Великие - они не за ошибки, а за то что поняли и признались в них.
Вы пренебрежительно пометили "миротворцев", но ваш избранный путь не может совершиться - будущее, где "сильно верующие" или "сильно умные" хотят воевать используя чужих детей, где большенство населения уже не евреи, где вокруг одни враги - не логично, что можно ожидать что-то светлое.
Надо искать подход к миру - иначе хана. Трудно, но не невозможно.

Michael Zeiger

czw., 21/03/2019 - 21:52

BlackSea4ever wrote:

Самое ужасное это что вы выдаёте только односторонние факты. Ни в одном пункте нет продуманного подхода или вопроса почему. Почему не обнародовали миллионы Арафат украл из денег предназначенными его народу? Почему его жена и дочь проживали во Франции?

- Вы совершенно уверены, что Рабин и Перес не располагали всей полнотой информации о том, кто такой Арафат?! Чем он дышит?! Что это за сволочь?! Они знали это великолепно! Но: они следовали прокламируемому и Вами пути: "МИР ЗАКЛЮЧАЮТ С ВРАГАМИ". Они заключили мир с этой сволочью, Арафатом, - и проиграли. А проиграли они жизни 1000 евреев. "Ошибочка вышла", они говорят! Мы знали что Арафат - сволочь, что Арафат - лжец, мы знали что он - дерьмо, изучая его 40 лет! НО МЫ ВЕРИЛИ! (Как и Вы) ЧТОМОЖНО ДОБИТЬСЯ МИРА, ЕСЛИ С ЭТОЙ СВОЛОЧЬЮ МИРНЫЙ ДОГОВОР ЗАКЛЮЧИТЬ! (Как и Вы верите) НО ОН НАС ОБМАНУЛ! НО МЫ ВСЁ РАВНО В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ ЗАКЛЮЧИМ НОВЫЙ ДОГОВОР С НОВЫМ ЛЖЕЦОМ И ОБМАНЩИКОМ - А ВДРУГ В ЭТОТ РАЗ ОН НАС НЕ ОБМАНЕТ?! Ну, погибнет в следующий раз не 1000, 10 000 евреев, - мы же всё время хотим как лучше!
Смех сквозь горькие слёзы...

Quote:

Почему дать повод и возможность спровоцировать, дать начало Al-Aqsa?

- Вы совершенно не помните русскую классику, басню Крылова "Волк и ягнёнок"?? Ягнёнок непрерывно провоцировл и провоцировал Волка! Подскажите Ягнёнку, как ему семя вести, чтобы Волк его не сожрал?!

Quote:

1000 евреев - горе, но где вам жаль 3000 палестинцев? Я знаю - не жаль, а мало.

- То есть: мне нужно пожалеть 3000 зверей, которые хотели меня убить, хотя я ничего им плохого не сделал?? Гитлер начал Вторую Мировую войну (кстати: потому, что "миротворцы" - главы крупнейших еврепейских держав, вместо того, чтобы раздавить гадину в зародыше, шли на всё большие и большие уступки - ВО ИМЯ МИРА! Вы и про "Мюнхенский сговор" ничего не знаете?! Но потом, когда Вторая Мировая война всё-таки началась, - должны ли были английские и американские лётчики, стирающие на своих B-17 и B-24 жилые кварталы крупнейших немецких городов жалеть детей, которые десятками тысяч гибли под их бомбами?? Должны ли были лётчики, сбросившие атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки жалеть мирных жителей, включая детей. женщин и стариков, которые испарятся под их ударами?! Должны ли лётчики рыдать при этом?

Quote:

Великие - они не за ошибки, а за то что поняли и признались в них.

- Кто Вам сказал, что они признались и признали свои ошибки? Когда ты садишься играть в карты с шулером, ты совершаешь единственную ошибку - когда садишься против него за стол. У нас тут полно левых и в правительстве! Которые готовы эти ошибки повторять вновь, вновь и вновь! Есть целые партии - "Мерец", например. Организации типа "Шалом ахшав" ("Мир сейчас, немедленно") и ряд других.
Я за 22 года в Израиле вывел для себя формулу: "израильский еврей сегодня не может быть одновременно: умным, честным, информированным, левым. Из этих качеств одно (минимум) обязательно исключается."

Quote:

Вы пренебрежительно пометили "миротворцев", но ваш избранный путь не может совершиться - будущее, где "сильно верующие" или "сильно умные" хотят воевать используя чужих детей, где большинство населения уже не евреи, где вокруг одни враги - не логично, что можно ожидать что-то светлое.
Надо искать подход к миру - иначе хана. Трудно, но не невозможно.

- Я никак не могу до Вас "достучаться" (прямо стена какая-то железобетонная) - Вы отказываетесь понять, что невозможно заключить мир с непримиримым к тебе врагом, как не могли "заключить мир" евреи гитлеровской Германии с нацистами.
Почему Вы не хотите понять эту тривиальную вещь? НАШИ ВРАГИ НЕ ХОТЯТ МИРА. КАТЕГОРИЧЕСКИ. АБСОЛЮТНО. "Ни за какие коврижки". Поймите это. Когда Вам захочется вновь воскликнуть: "Этого не может быть! Должен существовать способ помириться!" - вспомните евреев Германии, а так же захваченный немцами стран - самих нацистов.

А способ есть: быть на порядок сильней наших врагов. Уничтожать все их попытки причинить нам вред. Нет другого пути. И сколько при этом погибнет палестинцев - мне плевать, как было плевать моему отцу, сколько погибнет немцев, когда он был на фронтах Великой отечественной. Думать о детях своих убийц - это очень прекраснодушно, очень по-христиански, но я не христианин.

В ТОРЕ сказано: "Желающего убить тебя - убей первым". Поэтому евреи просуществовали 4000 лет. Исповедуя же Ваши идеалы - "подставлять левую щёку, если ударили по правой", - нас давно бы на планете и в помине не было...

pon., 18/03/2019 - 21:48

Sergey,
Please review your like of the following as it is baseless. In Israel, they collected Jews from Russia, and likely all other states, America, Africa, Iran, etc. Nobody in the tiny Israel promotes "cultureless and tongueless" people. World today is not in any danger of zionists, but faceless corporations whose one and only flag - greed.

Toranaga wrote:

The Anti-Trump ranting is only a guise the Zionists use, to hide their destructive propaganda against the peoples of the world. The real aim of the Zionists is to destroy all cultures and races by simply mixing them all up into a cultureless-stateless-tongueless-brainless-aimless one flag herd presumably governed from one capital (Zion).

pon., 18/03/2019 - 22:06

Trump does not work for his dear nation - he robs it.

pon., 18/03/2019 - 22:13

I see you don't mind separating children from parents or condemning rape. We need to settle one topic before expanding to others. Btw, there are NO millions and millions of immigrants at the border.

pon., 18/03/2019 - 22:10

You need some depth to participate. Those who forget history are doomed to repeat it. Worldwide antisemetism and racism, coupled with arms race, total disregard of environment and global warming promise a bleak picture for your future.

pon., 18/03/2019 - 22:20

I'm not aware of a political movement you labeled Zionism. I am familiar with the soulless bastards like Trump.
I was trying to understand what is it about him that appeals to anyone but top 2% of the richest people.

Freigeist

niedz., 24/03/2019 - 06:15

This one is white and blonde, too:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hausschwein#/media/File:Sow_with_piglet.jpg

pon., 18/03/2019 - 23:01

I honestly couldn't care less of the skin or hair color - I judge people by their intelligence and humanity.
For all I care, trump could be black, brown, be gray polka dot colored and I would despise him because of the children at the border - he lacks humanity.

I am sorry, but you made me laugh, you are attracted to the blond white Trump? There is no amount of money he could pay me to have sex with him. Hands are too small, brain is too small, well...something else is not too promising.

Jadis

niedz., 24/03/2019 - 07:12

You're losing your time, IMO. Everybody knows that all the evil that happens throughout the word comes from George Soros. Fortunately, Our Great Leader Vladimir Vladimirovich will rush in, riding his white horse and with the flaming sword of Civilization out, blast all infamous zionists to bits and send them sailing off into the depths of space. :)

Brat

https://lyricstranslate.com/en/ddt-no%C4%8Dnaja-pjesa-%D0%BD%D0%BE%D1%87...

niedz., 24/03/2019 - 07:36

Quote:

Я грущу, смотрю спектакль: третьим планом в глубине
Заспиртованный младенец
Спит в Петровской колыбели,
Улыбается метели и подмигивает мне.

Путин едет по стране
На серебряном коне.
Путин всем людям поможет,
Дай ему здоровья, Боже.

Всех бандитов перебьёт,
Работягам он нальёт.
Путин едет по стране,
А мы по-прежнему...

Jadis

niedz., 24/03/2019 - 07:58

Perhaps they were to busy exterminating the Armenians, fighting the Kurds and kicking the Greeks off ?

niedz., 24/03/2019 - 12:15

Are you now denying Holocoust? Is there no evidence of what was done to Jews? Your white supremacy defense and preference to white/blond is in conflict to your alleged Turkish roots. What you and yours need to understand is that we see thru it all: racist Trump, whom you defend, openly calls certain countries "shit holes" - I'm certain it includes yours. You say you have nothing - so what do you have in common with a billionaire who instead of giving to charities buys his own portraits? You started this inane thread about Zionism and ignore the fact that, whether or not you like it, Zionist want Israel not world-wide power! Yes, tiny Israel! And, that doesn't make every policy of Israel acceptable either! MZ equates desire for Middle East peace to a stupid argument that it is the same as going back in time to negotiate with Nazis. But, I'm a simpleton, I can't imagine negotiating with Nazis! Nobody could have imagined in educated, sophisticated Germany, people would go along with gassing other people, burning other people, burying other people alive!!! But, I can imagine it today if we let people like you and trump spew the lies, promote hatred, set people apart! Yes you, who say one thing about being a peaceful, loving, tolerating Turk and asking whether there can be a white blue-eyed president. I say yes because my friend's daughter is a white blue-eyed Jew who could well become one, as her sister. Neither would support your views.

And that is the bottom line, swastica you use is for nazism not religious believes. And we should not let you do it by being silent!

vevvev

niedz., 24/03/2019 - 09:15

By publishing such icons in some countries, the entire site may be blocked, and then ordinary users of this site who live in such countries will suffer. In my opinion, it's easier to change the icon to a more neutral one.

Jadis

niedz., 24/03/2019 - 09:11

https://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Genocide (alas, Wikipedia has been forbidden in Turkey by its Great Leader).
Denying the genocide is a commonplace in Turkey, all Turkish governments always did so.
BTW, it's quite interesting to look at what the Turkic-languages countries has become : Turkey, Turkmenistan, Kazakhstan, Uzbekistan, Azerbaijan... All of them dictatures, often much worse than Russia. All of them hating Human Rights.

Jadis

niedz., 24/03/2019 - 17:17

Anatolia is not YOUR land. You invaded it. They were people there long before the Turks came from deep Central Asia. There was civilization there in the times of the Ancient Greeks, long before the Turks.

niedz., 24/03/2019 - 13:06

Denying genocide, Jews, Armenians, or any others, and clinging to the concept that Zionists run everything including misspelled on purpose Wikipedia don't change the fact why are you here - like others said, it's sadly to peddle propaganda and altered history. You seem to defend the indefensible. It is important to speak up against this, and even if it is boring, here at LT it has huge meaning because writers, poets, singers, comedians, artists are the first to recognize and fight for the truth.
Those few ugly attempts to resurrect racist, homophobic, anti-Semitic sentiments will be met, challenged, and stopped.

michealt

niedz., 24/03/2019 - 16:39

BlackSea4ever wrote:

I'm not aware of a political movement you labeled Zionism. I am familiar with the soulless bastards like Trump.
I was trying to understand what is it about him that appeals to anyone but top 2% of the richest people.

Are you aware of that soulless bastard Netanyahu? He's the guy who believes that destroying schools and hospitls in occupied territory is good policy, that the fact that it is occupied territory (even according to his own country's laws) is irrelevant and he can destroy what he likes and plant new population there to ensure that the territoru is never returned to its rightful owners. He's the guy who thinks its cvilized behaviour to prevent fuel and food sufficient to keep the populace alive and healthy in the small area that his nation has not yet stollen from them.
Yes, there certainly is a political movement called Zionism. It is a warped and horrible version of the original Zionism (a decent and humaitarian movement that wanted to allow the Jews to share Palestine with its modern inhabitants). It has been the political policy of most Jewish govenmnments of the last four decades. It has a lot in common with Naziism. If the milder racialist/religionist disrespect for the Palestinians displayed by earlier Israelis had not been so intolerable as to provoke warfare that part of the world might be much pleasanter and happier than it is today.

I agree that holocaust deniers are some of the sickest idiots on earth, Sadly, I have to point out that some of the racist policies of those grandchildren of the holocause victimes suggest that most Israeli politicians are just about as sickly idiotic.

niedz., 24/03/2019 - 19:28

MichaelT,
I think you need to check this thread - I'm not a fan of Netanyahu nor his policies.
Let's define your "political Zionism" as nothing to do with Zionism itself - why not give it another name as to not confuse them? Otherwise, we feed the frenzy.

If we remove common denominators, we will see the conflict for what it is:
- Israel's right to exist? Yes or no. Please. If it is no, there isn't a point for further discussion.

- educating Palestenian children to hate Israel is prevalent? Yes or no? For sure hatred is taught.
This is number one problem. No mother should feel proud her child is going to or did blow up a Jewish kindergartener or an airplane...

- do Israeli tactics justify and promote hatred? You already made it clear as Yes. And it is true.

- Arafat stole almost 100 million from his people and killed peace process. Yes? Of course.

- Israelis position is everything is self-defense. Not everything is.

The belief in the strongest, more nuclear capable Israel is a delusion once Jewish population becomes minority - who will control this arsenal? What possible good comes from the mutual annihilation?

- where are we going?
Contrary to belief that strong Israel will survive, it is simply not true.
Israel is surviving mostly because it is a boogie man, monster to scare Arab population and prevent them from assessing their dictators, correlation of their human condition against the one of their rulers.

If everyone vehemently against Israel looked at the facts of what Israel has achieved, and would be happy to share with friends, peace would be possible. What have the neighboring Arab countries achieved, what do Palestenian refugees have?

If the conflict is this house, on this street, in this town is MINE and YOURS, there cannot be a solution!
But, what if it is a two story house and each one has a floor? With elevator. Looking better, if one floor is not given to people who want to blow up the house. This is where "poor" Palestinians are failing. You don't like the Israeli policy, but how do you feel about covertly stocking and blowing up kindergarteners? Blowing up discos and busses? Sending airplanes into buildings?

So peace can be achieved if hatred is minimized. And that means both sides will have to step back, bring better leaders whose objective is peace, provide for the people, educate them against hatred, and negotiate terms equitable to all parties. MZ is right, it cannot be done, if one party wants to kill the other - there wouldn't be trust. But, trust can be built if masses see improvement in their conditions, hate can be fought if you have food and shelter, when you aren't a second class citizen.

Think it's enough so I'm signing off - till another and better day.

Jadis

niedz., 24/03/2019 - 07:59

Sure, you even could get a job at RT or Sputnik, those great independant Russian media. o:)

Radu Robert

niedz., 24/03/2019 - 12:30

Jesus Christ , what has this site become ...pff it goes more and more down ... Reading the comments i seen not only own oppinons but instead more likely bad words and less constructive discussions . I think idk , the big critics of poetry , should take a lil' breath and stay aside , the authoor here just posted an own oppinion more alike , and all these political discussions are so boring , honestly . @Toranaga .. you clearly seem to bend things much and go froma a thing to another one not relative to the discussion , you would make a great politician , but here your comments to me , as to the majority from what i see are irelevant .

77seestern77

niedz., 24/03/2019 - 12:48

That's the tactic of such guys... . And always to be a victim...

77seestern77

niedz., 24/03/2019 - 13:22

once again, now very clearly: I dont want to talk to you on a stage! In my opinien you are a troll. And you know exactly what you do.

niedz., 24/03/2019 - 13:34

I'm American. I'm offended by Trump's position as a president. It's tough to agree he was legally elected - too much help from Russians. I wrote this poem and you are on my page?.. I do want the discussion, I want the attention to the man YOU defended because he is reprehensible in every aspect. He has no convictions, no compassion, no intelligence, no charisma and yet so many believe his every word. I can't believe that so few feel compassion and outrage for the children torn from parents on the southern border, so few understand or care for the environmental damage his administration allows, so few understood who his tax reform benefited.

So, to have a future, we will need to convince almost everyone who commented here (it's a start) of something:
whites aren't better than blacks, Browns, reds, and yellows
Zionists don't run the world,
homosexuals are not a threat to heterosexuals,
Trumpism is evil
Hate is hate whether from Arabs or Jews - can't build future on hate
Swastica is a symbol of nazis
Rule by Turkey isn't a realistic nor a desirable outcome

niedz., 24/03/2019 - 13:19

Am I participating in the wrong site?
I thought we were trying to be poetic.

77seestern77

https://lyricstranslate.com/de/der-kinderficker-child-molester.html

niedz., 24/03/2019 - 13:23

niedz., 24/03/2019 - 13:37

Poets don't ignore horrific wrongs. Why write poetry, translate it if not to further human understanding or fight outright horrors?

Michael Zeiger

niedz., 24/03/2019 - 14:22

BlackSea4ever wrote:

Poets don't ignore horrific wrongs. Why write poetry, translate it if not to further human understanding or fight outright horrors?

- "О хорошем и плохом", - Вашему вниманию:
https://www.youtube.com/watch?v=iEALG28IY2M

niedz., 24/03/2019 - 14:26

BlackSea4ever wrote:

Poets don't ignore horrific wrongs. Why write poetry, translate it if not to further human understanding or fight outright horrors?

That may be right, but I didn't sign up to discuss politics.

(My previous comment was for the comments, not for the poem.)

michealt

niedz., 24/03/2019 - 16:50

Rosa, I'm afraid this argument has set me off into political issues too. But for me the problem is that the discussion is about opposition between two rather vile points of view, so I've joined in to take a shoot at the idiots who claim that because there was a holocaust anything, no matter how visious and criminal, done by the grandchildren of some of its victims is absolutely excusable, even when it's just about as disgracefully inhumane as was Naziism. That certinly isn't poetic, so maybe I'm contributing to something you see as making this a "wrong site". If so, thta worries me - I don't want to make people like you dislike this site.

niedz., 24/03/2019 - 16:51

I'd rather talk it thru. But, I'm sorry I didn't get your point - can you please explain

niedz., 24/03/2019 - 17:40

Maybe in your culture, it is true to hide under one's tongue. I hide nothing.
I want Israel to exist.
I want peace with Arabs.
I want Palestinian children to swim in sea not stay behind a wall.
I want to prove Michael Z wrong that it's impossible to negotiate with Arabs as it was with nazis.
I have no desire for any one group to have power over people - not trump, not any dictator like MLS, not Assad, not "Zionists" whoever you mean, not soulless corporations.

I made it clear for what I stand - I didn't quite get your position. And please be mindful how the argument started - trump's policy of separating children from parents - to me, those children don't need to be zionist's children - I would not tolerate if yours were taken regardless whether we agree on anything.
But, how do you feel about mine? About Mexican? Guatemalan? Jewish?
Do you feel a woman should be stoned, killed for adultery? Why then an adulterous trump is ok?
Do you feel all infidels should be killed? Do you feel Christian God will take only Christians to heaven?

Michael Zeiger

niedz., 24/03/2019 - 17:50

BlackSea4ever wrote:

I want to prove Michael Z wrong that it's impossible to negotiate with Arabs as it was with nazis.

- Please prove it??

niedz., 24/03/2019 - 18:03

Michael, I want to. I'm just describing my position.
Btw, that woman managed in 30 minutes to cover such a wealth of subjects and string conclusions that are phenomenal, if incorrect. I think you and would need to SKYPE as I have no ability to break her text and respond to it point by point.
I am certain you liked her point on leftists - absurd (if it was those folk poems, and likeyou wanted me to be harsher, then I'd say херня или хуйня)

Igeethecat

niedz., 24/03/2019 - 18:12

Хрен знает, что творится, но Деана сказала 2 «Х» слова в одной фразе 😛😵

niedz., 24/03/2019 - 18:19

Do me flavor. Lol listen to the link MZ gave and tell me I'm wrong, regardless of our views, that woman managed to cover in 30 minutes east/west cultures, Knights fighting for damsels, forts and castles, me2 movement, judge Kavanaugh, and more. If it wasn't for the cat, I'd have a breakdown.

Igeethecat

niedz., 24/03/2019 - 18:36

I have no idea which link you are talking about. I might have time tonight to watch it, but I apologize if I’ve upset you with my cute innocent joke 🥺 :)

niedz., 24/03/2019 - 18:47

Not upset at all! You are cute! And I wish I could talk about your trip.
I don't like just to talk to people who agree with me. I respect other people's opinions. What truly upsets me is when we close our eyes and minds letting those indoctrinating hatred win.

niedz., 24/03/2019 - 18:04

Maybe you should retread the thread.

niedz., 24/03/2019 - 18:14

Qardelen wrote:

What about those Palestines kicked out of their lands?. Should they also have a right to return to tgeir motherlands?. Or, would it be to much to ask?

What is this?
Why to be a member of LT if you prefer politics to music or lyrics?

niedz., 24/03/2019 - 18:23

Darling, NOTHING Trump does is for the security of Israel. So this is just stupid. He spews lies daily, in unprecedented numbers. In his world unless you are Nordic white, you are a sub-human. Once more, what does Israel have to do with the fascist behavior towards people on US southern border?

niedz., 24/03/2019 - 17:45

michealt wrote:

Rosa, I'm afraid this argument has set me off into political issues too. But for me the problem is that the discussion is about opposition between two rather vile points of view, so I've joined in to take a shoot at the idiots who claim that because there was a holocaust anything, no matter how visious and criminal, done by the grandchildren of some of its victims is absolutely excusable, even when it's just about as disgracefully inhumane as was Naziism. That certinly isn't poetic, so maybe I'm contributing to something you see as making this a "wrong site". If so, thta worries me - I don't want to make people like you dislike this site.

I don't blame you but, I think this has gone too far, and I don't think this is the place for this type on comments, but for the literary quality of the poem.
Actually, it's the translation what we are here to discuss.

niedz., 24/03/2019 - 17:55

Rosa,
I love your translations. I love nice quiet songs we all agree on. But if we don't stop extremism, racism, and hatred that is increasingly posted here, then we stand silent and let trump to be raised to the "eternal leader" as Toranga wrote.
I can't in good conscience allow that. Neither can I take it on a chin from Michael thinking me a stupid leftist.
So, if it is truly too far for you - does it mean all these faceless children are irrelevant because they aren't white - this is too far for me.

Jadis

niedz., 24/03/2019 - 17:22

But we are poetic. Read what the famous Greek poet Homer wrote in the Iliad : nothing but battles, rapts, murders, and all kind of vileny. The same in the Russian bylinas (and the same in the Bible, BTW). This is called Epic poetry, or Heroic poetry. :)

niedz., 24/03/2019 - 18:40

Rosa,
Look how many people that I respect liked your sentiment in that we are trying to be poetic. It is true.
However, in view that poetic license recently included songs and translations full of nazi support, inciting violence against Jews, homophobic insults, racial slurs, Slav's greatness, and more - my answer is that this is the right site to rebuff this vile trend. And it was international conclusion that Trump's rhetoric is aiding these individuals.

And I'd much rather read MZ's poetical translations than argue over how futile is my point of view.

Ove Eriksson

niedz., 24/03/2019 - 15:24

"If we could learn to look instead of gawking,
We'd see the horror in the heart of farce,
If only we could act instead of talking,
We wouldn't always end up on our arse.
This was the thing that nearly had us mastered;
Don't yet rejoice in his defeat, you men!
Although the world stood up and stopped the bastard,
The bitch that bore him is in heat again."

Bertolt Brecht, The Resistible Rise of Arturo Ui

Don Juan