Aliis - Дядя Лёша окончил технический... (Dyadya Lyosha okonchil tekhnicheskij...)

  • Artista: Aliis ( Алиса Романова)
  • Pedidos: Inglês
Russo/Romanization/Romanization 2
A A

Дядя Лёша окончил технический... (Dyadya Lyosha okonchil tekhnicheskij...)

Дядя Лёша окончил технический
И успеха решил попытать
В отрасли лингвистической,
Чтоб вниманья к себе снискать.
 
Дядя Лёша берёт тетради
По английскому запылённые,
Дядя Лёша идёт писать
Переводы изощрённые.
 
И не важно, что строки изящные
Не подходят к английским словам, -
Важно уровень стихосложения
Показать всем прохожим умам.
 
И не важно, что строки изящные
Невозможно читать без очков, -
Правил русской простой грамматики
Дядя Лёша учить не готов.
 
Дядя Лёша упорно трудится:
Это вам не хухры-мухры!
Это верх современной поэзии,
Хоть, допустим, все строки просты.
 
И все силы уходят дядины
На поэзию, точный размер,
Жалко только... ведь на английский
Не хватает дядиных сил!
 
Дяде Лёше твердят противники:
"Но ведь это же бред, дорогой!
Неужели рифма твоя заметная
Поважнее идеи самой?"
 
Дядя Лёша стоит, понурившись,
Хмуря брови, ворчит в ответ:
"Эх вы, дети, наивные, глупые,
Ну откуда ж вам знать про предмет?
 
Тот английский любой понять может,
А вот рифмы составить к нему
Только ваш дорогой Дядя Лёша,
Только я, несравненный, смогу!
 
И не важно, что строки изящные
Не содержат смысла ни грамм,
В жизни тоже порою смысла
Не сыскать ни за что, никогда!"
 
Дядя Лёша окончил технический
И успеха решил попытать
В отрасли лингвистической,
Чтоб вниманья к себе снискать...
 
Adicionado por AliisAliis em Sexta-feira, 15/03/2019 - 09:27
Comentários do remetente:

О наболевшем, так сказать.
Если кто углядит здесь отсылку к своей персоне, я извиняться не буду.

Obrigado!recebeu 12 agradecimento(s)

 

Advertisements
Vídeo
Aliis: Maiores 3
Por favor, ajuda a traduzir "Дядя Лёша окончил ..."
Comentários
Alexander FreiAlexander Frei    Segunda-feira, 25/03/2019 - 01:29

Как вы злитесь на дядю Лёшу. Неужели описали своего учителя по литературе/английскому или неоценившего вашу поэзию?

Ваша поэзия неплоха, жду больше ваших стихов и буду наблюдать за развитием вашего стиля. Подписан

AliisAliis    Segunda-feira, 25/03/2019 - 04:39

Нет, с учителями у меня отношения были самые хорошие.
Это я про разных переводчиков)

Pinhas ZelenogorskyPinhas Zelenogorsky    Segunda-feira, 25/03/2019 - 01:49

Отсылку углядел. Куда слать секундантов?
Искренне Ваш,
Алексей Михайлович (Тишайший)

BratBrat    Segunda-feira, 25/03/2019 - 01:53

Хм... Имея некоторое знакомство с грамматиками иных языков, я бы не сказал, что русская грамматика - простая. По крайней мере во втором случае "неважно" по этим самым правилам следует писать слитно, так как отсутствует логическое противопоставление типа "не важно то, а важно это". Хотя в принципе это вовсе не важно.

UncommonUncommon    Segunda-feira, 25/03/2019 - 03:23

This is so lame.

Imagine someone posted similar verses attacking only female translators who do rhyming translations from Spanish to French.
What a shit storm it would be. But it is o.k. I guess. You singled out a small group of LT users, me included.

I would praise anyone who is really from low tech school in Russia and who is doing English translations at his (its always HIS when we talking about someone from lame Russian schools, right?) free time. What else they should try to do: drive taxi, smoke weed on the corner? Not everyone's parents send their kid to good school, not everyone had a chance to learn English while in school/college/etc. But yet you think that your poetry is high enough to justify attack on anyone with low level of language skills?

I also hope to see at least one rhyming translation from you, so far your translations are Poetry-with-Meaning* only?

Yours truly.

*smart talk for "word-for-word"

IgeethecatIgeethecat    Segunda-feira, 25/03/2019 - 04:23

Ну почему же сразу “HIS”? Я вот тоже, например, имела неосторожность закончить технический ВУЗ. А автор, согласно их профайлу, вообще неизвестно что окончили, но это же не мешает нам публиковать «слово-в-слово» переводы. Ну а с дядей Лёшей у автора, наверное, какие-то личные проблемы, я не в курсе (ща Бро слапнет меня за неправильную грамматику или синтаксис Teeth smile )
Regular smile

AliisAliis    Segunda-feira, 25/03/2019 - 04:43

Я не имела цели оскорбить выпускников конкретных учебных заведений или лиц мужского пола, сожалею о том, что кто-то углядел здесь отсылку к этому.
Нет, это скорее стихотворение о личном опыте знакомства с определённым лицом, не стоит воспринимать его всерьёз)

UncommonUncommon    Segunda-feira, 25/03/2019 - 04:45

Stop bull shitting:
You just wrote seconds ago:
Это я про разных переводчиков)

AliisAliis    Segunda-feira, 25/03/2019 - 04:46

Верно)
Лицо, о котором это стихотворение, - переводчик.
Честное пионерское!

IgeethecatIgeethecat    Segunda-feira, 25/03/2019 - 04:50

42, calm down and take it easy Regular smile
It’s not about you

vevvevvevvev    Segunda-feira, 25/03/2019 - 05:55

Please do not shoot the pianist. He is doing his best Regular smile

sandringsandring    Segunda-feira, 25/03/2019 - 06:41

Как это верно, Элис! Те, кто заботится в первую очередь о размере и рифме в переводах сколачивают раму для картины, которой из-за этой рамы не видно. А люди хотят не плотников, но поэтов и художников!

AliisAliis    Segunda-feira, 25/03/2019 - 06:44

Благодарю!
Хоть кто-то понял мой посыл)

vevvevvevvev    Segunda-feira, 25/03/2019 - 07:09

Посыл-то прозрачный, но без дворового хоккея не бывает побед на Олимпийских играх

AliisAliis    Segunda-feira, 25/03/2019 - 07:23

Oh Lord, почему просто нельзя прочитать и забыть? Regular smile
Обязательно всем и вся надо искать в нескольких строчках полушутливого стихотворения угнетение мужчин, презрение к выпускникам технических и, естественно, считать, что автор ни черта не смыслит в поэзии и прочем.
Ладно, пожалуй, мне лучше не размышлять об этом...

vevvevvevvev    Segunda-feira, 25/03/2019 - 07:24

Вы зря воспринимаете все как личный выпад. Никаких исканий я не производил и, уж тем более никаких выпадов в адрес автора не делал. Стихотворение мне нравится. Продолжайте, пожалуйста, размышлять. Но ведь и у прочих тоже мысли есть...

AliisAliis    Segunda-feira, 25/03/2019 - 07:28

Да я ведь не про вас)
Про мысли-то понятно, и я сама себя подставила под огонь, опубликовав стихотворение.
Это я просто в духе n-ного персонажа того же Шекспира жалуюсь на судьбу.

vevvevvevvev    Segunda-feira, 25/03/2019 - 07:58

Дядя Лёша пусть переживает ))) Он-то во дворе "шайбу гоняет", а Вы-то, как минимум, кандидат в мастера спорта! )))

AliisAliis    Segunda-feira, 25/03/2019 - 08:03

Ах, ну что вы!))

BratBrat    Segunda-feira, 25/03/2019 - 19:09
sandring wrote:

Как это верно, Элис! Те, кто заботится в первую очередь о размере и рифме в переводах сколачивают раму для картины, которой из-за этой рамы не видно. А люди хотят не плотников, но поэтов и художников!

Фигушки там, нужны проводники.

Перевели стихи на языки чужие,
Так переходят улицу слепые...
Им кажется, что, ощупью идя,
Они спасают от беды себя.
Чужие языки, слепые строки...
Им нужен проводник. Иначе нет дороги.
(С) Ника Турбина
https://lyricstranslate.com/en/nika-turbina-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%...

panaceapanacea    Segunda-feira, 25/03/2019 - 07:58

С Праздником 25 марта ! Благоевещение!

BratBrat    Segunda-feira, 25/03/2019 - 19:11

Вы рановато что-то. РПЦ живёт по юлианскому календарю, так что через две недельки, на 7 апреля, повторите своё поздравление для россиян.

panaceapanacea    Terça-feira, 26/03/2019 - 07:52

Простите ! Это верно , нас разделили и по Православному календару! Прочитайте снова на 7 апреля. В Болгарии праздник наступил рано ! Всего хорошего !

Michael ZeigerMichael Zeiger    Segunda-feira, 25/03/2019 - 08:13

- Я как человек сугубо технический и крайне слабо знающий иностранные языки, прочёл с удовольствием и похохотал... Regular smile

sandringsandring    Segunda-feira, 25/03/2019 - 09:51

Ну, серьезно, ребята. Люди читают перевод один раз, чтобы понять как можно лучше. Их мало интересует размер и рифма перевода. Поэтому лучше сделать хороший прозаический перевод, чем поэтический, где смысл теряется. Лучше смотреть словарь синонимов и понять изначальный смысл произведения, чем подбирать рифму, которая никому не нужна. Так лучше для дяди Леши с техническим образованием, потому что лингвисты не будут искажать смысл в угоду форме. Я, лично, не против дяди Леши, я за свободу творчества, я против строительных лесов вокруг песни, из-за которых и леса-то не видно. Regular smile

vevvevvevvev    Segunda-feira, 25/03/2019 - 11:58

Людей очень много. И все мы очень разные. Я, например, начал переводить песни потому что мне захотелось спеть песню, написанную на испанском языке по-русски. Так что зря Вы так про рифму. А если вспомнить, что мы тут тексты песен переводим, то уместно будет упомянуть еще и о созвучности.
Чтобы понять смысл песни в большинстве случаев бывает достаточно какого-нибудь онлайн-переводчика.
В общем, думаю, что любой перевод кому-нибудь да пригодится.

Michael ZeigerMichael Zeiger    Segunda-feira, 25/03/2019 - 11:55
sandring wrote:

Ну, серьезно, ребята. Люди читают перевод один раз, чтобы понять как можно лучше. Их мало интересует размер и рифма перевода. Поэтому лучше сделать хороший прозаический перевод, чем поэтический, где смысл теряется.

- Если смысл теряется, тогда - несомненно лучше правильный перевод в прозе. Но моё глубокое убеждение, что песню должно мочь спеть - на другом языке, но на ту же мелодию, с тем же (или максимально близким) ритмическим рисунком.

St. SolSt. Sol    Segunda-feira, 25/03/2019 - 13:22

Preserving the meaning and the poetic form (meter and rhymes) in singable ER translations is the ultimate challenge, it is just that not everybody is up to it. St

sandringsandring    Segunda-feira, 25/03/2019 - 19:28

Everything is fine but there's one hitch, Sol. Equirythmical or whatever - this word doesn't exist in English. If you refer to the article in Wiki - that's a word-for-word translation of the Russian article about Эквиритмический перевод which (if you read the definition) is, in fact, "Песенный перевод", i.e. a singable. There are three types of poetic translations. The one which is a carbon copy of the original is called "Mimetic translation". So all that fuss about equirythmic translation is Uncle Liosha's equirythmic profanity. Nothing more. Devil smile

St. SolSt. Sol    Segunda-feira, 25/03/2019 - 19:53

And your point is? Words can be made up, but the meaning remains: equirhythmic doesn't just mean singable (look up its LT definition by yours truly), it is much more than that and correspondingly much more difficult to accomplish, but it also makes PERFECT singable copies. In fact any text can be sung to any music if one tries hard enough (by squeezing several syllables in one musical note and stretching one syllable over many notes, etc.) - there are many parodies exploiting this, but that hardly makes these efforts "singable". And yes, some of us do care about perfection.

sandringsandring    Terça-feira, 26/03/2019 - 06:28

Yes, St.Sol, that's exactly what I mean. This is YOUR and only YOUR definition which exists only here, on LT. You may call your translations whatever you will. What's in a word? But other users must know that "Equirythmic translation" lives only in your fancy. The Theory of Translation is a science, you can't barge in with your St.Sol's Know Best homemade terms. I encourage all users to learn languages and translate but don't lead them astray with your self-coined profane terms. It's disrespectful.

St. SolSt. Sol    Terça-feira, 26/03/2019 - 16:12

So typical of academia and mainstream science mindset: how dare you to touch our holy ground with your dirty fingers! The new idea cycle is always the same: rejection - denial - acceptance (This is sheer nonsense - It can't possibly make any sense - We've always known that to be true). Yours truly encountered this many a time in his long scientific career and even wrote a book, breaking some scientific barriers and misguided notions in the process.
I am afraid you are in the minority here, Nadia.

BratBrat    Terça-feira, 26/03/2019 - 16:19

Well, all that this so called theory does is lagging far behind the practisers. When translations of Burns' poetry made by Marshak first appeared they were praised up to enormous degree for the well-brewed spirit of Scotland present there but now they've fallen from grace due to the discrepancy between translated texts and originals. So things tend to change as time goes by. The only thing that remains is poetry itself...

JadisJadis    Terça-feira, 26/03/2019 - 15:48

I don't know if "equirythmic" is the most correct term, but anyway it's quite understandable to me (= same rhythm). I would say that if there is a rhythm in the original text (which is not always the case), then it makes sense to try getting a translation with the same rhythm, or at least a similar rhythm. Otherwise it's like destroying the poem, or the song. But there are also other features that would be valuable to keep as far as possible (the sonorities, the language games, the general atmosphere...) Efim Etkind says that that's the main reason why in France people show so little interest for foreign poetry (because the translator is usually a mere worker, and not a poet himself).

Pinhas ZelenogorskyPinhas Zelenogorsky    Segunda-feira, 25/03/2019 - 13:01

Дядя Леша просто поэт, а не переводчик. Берет стишок и выдает варьяции на тему. Он вовсе не вниманья снищет, а просто самовыражается во все лопатки как застенчивый паровоз.

panaceapanacea    Terça-feira, 26/03/2019 - 07:58

Я тоже инженер! Прочитайте ! Глаголически поздрав !
Ⰴⰰ ⰸⰴⱃⰰⰲⱄⱅⰲⱆⰵⱅ ⰲⱄⰵ ⰿⱁⰺ ⰴⱃⱆⰸⱐⱝ

sandringsandring    Terça-feira, 26/03/2019 - 08:19

Антоанета, здесь речь не об инженерах и лингвистах. Здесь пользователи переводят поэзию, чтобы люди могли насладиться песнями на разных языках. Я против того, чтобы здесь вешались какие-то ярлыки, которых не существует. Если я попытаюсь учить Вас инженерному искусству и пытаться учить других, Вы будете смеяться, ведь правда. Чтобы красиво и правильно переводить не нужно быть лингвистом, нужно знать языки и постараться передать смысл. Не нужно подводить какую-ту теоретическую базу в виде несуществующих понятий и наводить тень на плетень псевдоученостью.

panaceapanacea    Quarta-feira, 27/03/2019 - 08:25

I`ll write in English ! The point is that the occupation of a person has noting to do with his passion. I like italian , french, russian, turkish, english and all nice songs I want to translate in Bulgarian. So , these are bridges that connect people. What is the problem? I don`t learn you to do your job! I do the translation for my pleasure ! My own pleasure. This is my point of view !

Pinhas ZelenogorskyPinhas Zelenogorsky    Terça-feira, 26/03/2019 - 15:27

Как-то странно. Мы ведь вроде о поэзии говорим. Будто есть какой-то смысл, оторванный от формы. Это как душа и тело. Вот здесь тело, здесь душа, берем скальпель и отделяем. Сказано же: нужны проводники, медиумы. Ну хоть полупроводники и медиаторы. Можно взять любое прекрасное стихотворение и перевести его (вроде и со смыслом) так, что у читателя перевода завянут уши. И он подумает: ну вот, очередной набор банальностей, и шо все так носятся с этим вашим Шекспиром. Честно говоря, что уж там поэзия, я бы иногда переводчикам инструкций фенов и вафельниц руки бы отрывал. Проблема коммуникации пронизывает всю человеческую жизнь насквозь. Как объяснить ребенку, как ему завязать шнурки; соседу, что не стоит гадить под дверью; а его ребенку, что 2+2=4?

sandringsandring    Terça-feira, 26/03/2019 - 16:21

It's quite the opposite guys. Now Mine Truly (see above) has pinned you down to his "equirythmic" stuff and you feel inept to spread your wings as poetic translators if OMG^^ you fail the meter or rhyme. Poetic translations have existed since time immemorial. Basically, the theory of translation singles out four types of poetic translations. I'm going to post a forum thread on that and you'll see how many options you have. At least you'll be rightfully able to translate a song the way which appeals to you. I have various types of poetic translations here (all the four are present, I guess) I'll try to give a link for you to grasp the idea. As a linguist, I'm happy that you endeavour poetic translations and will show you multiple ways to realize that. Regular smile

UncommonUncommon    Terça-feira, 26/03/2019 - 16:51
sandring wrote:

... Basically, the theory of translation singles out four types of poetic translations. ...)

Hi, Nadya.

I sensed fist fight and jumped in. Would you please indeed post this for the technical crowd?

Without going back to the original post and your discussions with St. Sol, is there anything wrong with trying to preserve
meter and rhymes of the original (without changing meaning)? I always* thought that this is maximum you could get out of the original. IMHO, translator could try to do translation with 1) rhymes 2) original meter (especially valid for songs) 3) all of the above 4) write his/her verse on a similar theme (i believed it was called poetic)

*years before my discovery of LT and falling into St Sol orbit

Regards,
42

sandringsandring    Terça-feira, 26/03/2019 - 16:51

Hi, Uncommon. There's nothing wrong with making a carbon copy of the original but to some users it may be a challenge. What if they can't or don't feel like doing that? For them, there are other options I'm going to talk about. Right now they are limited to Mine Truly's scorning frown looking down on them. But why? I want our users to try out various types and know their poetic translations are not less poetic than St.Sol's. Regular smile

UncommonUncommon    Terça-feira, 26/03/2019 - 16:57

Thanks,
the only scorning post is the one we are commenting in.
I'm trying all the types, obviously not every poem could be ideally translated. And some will be better in poetic form.

Question: "carbon" stands for ideal translation or "E" word if you excuse? Where the term come from? Genuinely curious.
Thank you.

St. SolSt. Sol    Terça-feira, 26/03/2019 - 17:23

Strange, I've never scorned anyone for writing literal, adapted, metered, and equirhythmic translations. Jedem das Seine.
However I did argue with people, writing unmetered rhyming poetry (which doesn't make much sense imho) and equirhythmic remakes that had almost nothing in common with the original lyrics (to me: it's cheating the reader).
Всего, St.

sandringsandring    Terça-feira, 26/03/2019 - 17:55

Modern poetry, St.Sol, is modern because it's often not rhymed or metered. You offer Rubens (who's not bad, btw, but some prefer The Black Square by Malevich.

UncommonUncommon    Terça-feira, 26/03/2019 - 18:20

That's sounds like a fallacy to me: there is different topic in discussion: preserving/translation of the original - your comparison of two different originals leads away from the discussion.

sandringsandring    Terça-feira, 26/03/2019 - 16:59

Equirythmic translation is St.Sol's fanciful coinage. There isn't such a word in English. Nor a type of translation. It's fiction.

St. SolSt. Sol    Terça-feira, 26/03/2019 - 17:02

Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить;
Хвалили все ответ замысловатый.
Но, господа, забавный случай сей
Другой пример на память мне приводит:
Ведь каждый день пред нами Солнце ходит,
Однако ж прав упрямый Галилей.
.
А.С. Пушкин 1825.
.
Имеющий глаза да увидит.

UncommonUncommon    Terça-feira, 26/03/2019 - 17:31

Nadia, my apologies for being persistent.
What about "carbon" translation? - would this term be "под кальку" in Russian?
In this case it should be "carbon paper" translation, not "carbon". Carbon brings pure technical meaning at least to my mind. If you would make this post about translations variants, maybe some umbrella term would be suggested instead. For now i will have to use E-word to describe this.

Pages