Reklam

Dorothy Parker - The False Friends

engelska
engelska
A A

The False Friends

They laid their hands upon my head,
They stroked my cheek and brow;
And time could heal a hurt, they said,
And time could dim a vow.
 
And they were pitiful and mild
Who whispered to me then,
"The heart that breaks in April, child,
Will mend in May again."
 
Oh, many a mended heart they knew.
So old they were, and wise.
And little did they have to do
To come to me with lies!
 
Who flings me silly talk of May
Shall meet a bitter soul;
For June was nearly spent away
Before my heart was whole.
 
Tack!
tackad 5 gånger
Inskickad av JadisJadis Ons, 09/06/2021 - 16:08

 

Dorothy Parker: Topp 3
Kommentarer
PinchusPinchus    Tor, 17/06/2021 - 21:08

> And little did they have to do To come to me with lies!
Разве они лгали? Лишь чуть-чуть ошиблись в сроках. Похоже, методика "ложных друзей" хорошо сработала.

PinchusPinchus    Tor, 17/06/2021 - 23:04

И что из этого следует? Не вижу смысла в стишке, один снобизм. Ей помогли залечить сердечные раны, полагая, видимо ошибочно, что они очень серьезные, а она, неблагодарная, морду воротит. Может не так уж она и умна, и желчь над умом порой берет верх?

IgeethecatIgeethecat    Tor, 17/06/2021 - 23:22

ПЗ, там уже 1 2 3 стоят
Переводов, я имела ввиду

Julia_ArkhitektorovaJulia_Arkhitektorova    Fre, 18/06/2021 - 00:03
Pinchus wrote:

Не вижу смысла в стишке

Формально-то смысловые связи на месте. А вывод (лже-друзья) в духе манипулятивной этики: этическая оценка не связана с аргументацией.

sandringsandring    Fre, 18/06/2021 - 09:03

А разве она не о священниках говорит? Как там у неё отношения были с церковью. Просто я никогда не сомневалась, что она говорит о них. Вроде все сходится.

Julia_ArkhitektorovaJulia_Arkhitektorova    Fre, 18/06/2021 - 14:55

Ей, конечно досталось от них в детстве. Но в целом ее поэзия - продолжение светской риторики, ориентированной на светского читателя.

JadisJadis    Fre, 18/06/2021 - 05:57

If you compare it with Emily Dickinson, it's crystal clear IMHO. It's (cynical) humor : The friends came to console her and tell her that he heart will soon be healed (what we say in such circumstances), but she says it's a lie. So the reader thinks that she was NOT healed, and then she says the contrary : it was healed, but just a little later than they said, and that was the lie. It's exactly the same mechanism as in a joke : the end is something completely unexpected, and that's why we laugh.

PinchusPinchus    Fre, 18/06/2021 - 16:21

>the end is something completely unexpected, and that's why we laugh.
Неожиданное = смешное? Сомневаюсь в этом.

BlackSea4everBlackSea4ever    Fre, 18/06/2021 - 18:46

Of course, it’s funny, PZ, because you’d think it was a total lie - and her heart would never heal.
But, she says, a line later, that her heart healed not in May but (omg) in June. 😛

JadisJadis    Fre, 18/06/2021 - 20:24

I particulary like her remark : "And little did they have to do / To come to me with lies!"

PinchusPinchus    Fre, 18/06/2021 - 20:40

Ну да, ну да, Ира вчера все это уже растолковала вполне убедительно. Будем считать, что меня просто чувство юмора подвело. Спасибо, разобрались.

JadisJadis    Fre, 18/06/2021 - 20:43

Никогда не отчаивайтесь.

PinchusPinchus    Fre, 18/06/2021 - 22:27

Такой удар даже я не перенесу.

Кирилл Соколов 2021Кирилл Соколов 2021    Fre, 18/06/2021 - 22:56

По всей видимости у человека нестабильный уровень кортизола и серотонина.
Отсюда и чередующиеся ощущения присутствия/отсутствия депрессии.

Julia_ArkhitektorovaJulia_Arkhitektorova    Tor, 17/06/2021 - 21:45

Г.Горин, Тот самый Мюнхаузен:
- Правды вообще не бывает. Правда — это то, что в данный момент считается правдой.

IremiaIremia    Fre, 18/06/2021 - 01:27

ПЗ, это же ведь просто сатира! И достаточно смешная при этом.

PinchusPinchus    Fre, 18/06/2021 - 01:33

Сатира на что?

IremiaIremia    Fre, 18/06/2021 - 02:13

На подобное поведение! На эмоциональную незрелость и эгоизм. Неужели Вы думаете она это всерьёз пишет? Да я могу даже среди своих знакомых (не на ЛТ) парочку таких дам назвать! А уж молоденьких девушек, так и ещё больше!

PinchusPinchus    Fre, 18/06/2021 - 02:29

Типа вот этого: https://lyricstranslate.com/en/e-housman-when-i-was-one-and-twenty-lyric...? Не знаю, Ира, может быть, но я этого не чувствую. Так-то все хорошо и понятно (собственно, нет ничего особенного эгоистичного или незрелого в том, чтобы увидеть своих "друзей" в новом свете, когда случается настоящее горе), но последние две строки лично меня запутывают совершенно. Картинка не складывается.

IremiaIremia    Fre, 18/06/2021 - 03:33

Тот пример, что привели Вы, достаточно серьёзный. А тут разбитое от любви сердечко, а не настоящее горе-беда (кстати, у ДП есть ещё одно стихотворение про апрель; видимо, с этим месяцем у неё что-то подобное было связано). И тут приходят подружки, гладят по головке, по личику, все такие умудрённые чужим опытом. Говорят штампами, типа, время лечит и тд. Ну вот пообещали, что в мае все пройдёт, а тут такой облом - только к концу июня оправилась. Кто виноват? Подружки, что неправильно предсказали! Кто-же ещё? 😉

Julia_ArkhitektorovaJulia_Arkhitektorova    Fre, 18/06/2021 - 14:56

Ир, а как ты отличаешь, где в ее стихах, написанных от первого лица, личное, а где собирательное?

IremiaIremia    Fre, 18/06/2021 - 16:28

Интуитивно, Юль! Она была очень известна своим сарказмом, целую карьеру на этом сделала. Я не сомневаюсь, что её личные переживания нашли своё место в её саркастических стихах. И даже если стихотворение начинается вполне серьезно, она его может закончить на иронической, саркастической и тд ноте. В этом и есть её привлекательность для читателя. Она откровенна, саркастична, умна, но я не думаю, что она была злым и горько-циничным человеком. Даже её «всех поубиваю» стихи пронизаны юмором. Но у неё не сложилась личная жизнь, и любовь её жизни не был с нею. Она и это пересказала нам с иронией в «Некоей Леди». Короче, мне очень импонирует и она сама, и её стихи.

Кирилл Соколов 2021Кирилл Соколов 2021    Fre, 18/06/2021 - 20:57

Здесь все понятно.
Разные люди по разному переживают депрессию. К сожалению даже в наше время этого не понимают и судят исходя из своего опыта. Такой безграмотный подход выливается в заявления наподобие этого: "да ты достал уже, месяц себя жалеешь, когда у меня такое было я за пару дней в себя пришёл!". Это в корне неправильный и опасный подход. При равных обстоятельствах, один справляется сам, а другому требуется пропить курс антидепрессантов.

Read about music throughout history