The Writ - روسی translation

9 نوامبر 2021, 02:05

Ира, стихотворение звучит загадочно. Не претендуя на то, что разобрался, просто поделюсь своими впечатлениями, если Вы не против. Мне кажется, переписываются Жизнь и Смерть. Человек - только инструмент. Жизнь использует для этого живого человека, а смерть - мертвого. Может быть мертвый приходит во сне/фантазии к живому и передает ответное послание от Смерти к Жизни. Но "the dead" это явно умерший человек, а "took my life" - вряд ли самоубийство. Скорее - извлечение жизненного экстракта.
Out of the black звучит как идиома, но я такой не нашел. Меня эта строчка смущает. Может быть, послание было прочтено с предельной точностью, понято до конца?

O_K

9 نوامبر 2021, 02:29

Мне пришло в голову, что "out of the black" может быть аллюзия к "out of the blue", что, конечно, есть идиома, означающая "without warning; unexpectedly."

9 نوامبر 2021, 13:42

Да, это мы уже разбирала в связи с песней Нейла Янга, где есть слова out of the blue and into the black

9 نوامبر 2021, 03:33

Постараюсь объяснить, как я это поняла подстрочником. Всегда можно спросить Кевина.

With writing's knife,
With words and breath,
I took my life
And wrote to death.
Ножом письмен
Словами и дыханием
Я покончил с собой (только такое значение в этом контексте, took my life значит убил себя)
И написал смерти.

The writ was read
Out of the black
Then from the dead
Death wrote me back
Сообщение было прочитано
Из темноты/где-то в темноте
И потом, из смерти/из того/иного мира
Смерть написала мне ответ

Julia_Arkhitektorova

9 نوامبر 2021, 04:20

Iremia wrote:

Я покончил с собой (только такое значение в этом контексте, took my life значит убил себя)

video with youtube id gkGSIkcMIww was removed automatically due to unavailability

9 نوامبر 2021, 18:57

Iremia wrote:

Я покончил с собой (только такое значение в этом контексте, took my life значит убил себя

А если мы возьмём третью строчку и подымем её повыше?
Вот так:
I took my life
With writing's knife,
With words and breath,
And wrote to death.
...

9 نوامبر 2021, 23:47

А может "The writ was read out of the black" означать "Приказ был вслух зачитан мраком"?

10 نوامبر 2021, 02:06

To read out of a book - [вы]читать из книги
To read out of an organization - выгнать из организации (амер.)
Out of the blue - внезапно (по воле небес)
Out of the black - случайно (по прихоти преисподней)

10 نوامبر 2021, 03:18

То есть смерть прочла послание из прихоти и ответила тем, что забрала близкого человека? Или передала ответ через умершего, как через почтальона?

10 نوامبر 2021, 04:52

To write from... - писать со слов, от лица, под диктовку

Также обратите внимание: в английском нет падежей - кроме косвенного, - так что me можно понимать по-всякому.

9 نوامبر 2021, 03:50

[@Kevin Rainbow], я понимаю, что Вы, как автор, можете пожелать оставить интерпретацию открытой для читателя, но если Вы не против, то поясните, какая была Ваша идея. Заранее спасибо.

BlackSea4ever

9 نوامبر 2021, 04:27

Вызов
Остриём пера,
Словами и духом,
Жизнь свою беря,
Смерти письмо черкнул.

Вызов прочитав
В чернилах строк,
Тогда с другой стороны,
Смерть послала мне ответ.

9 نوامبر 2021, 04:39

Да, тоже интересно!

SpeLiAm

9 نوامبر 2021, 12:23

Ира, я приветствую Ваше обращение к Кевину. Было бы очень интересно, какую "сермяжную мысль" он вкладывал в свое Писание (if at all). Когда я писал, что его стихи очень мудрые и переводить их - одно удовольствие, я был абсолютно искренен. Но поскольку мистер Поэт и сейчас не снисходит до ответа Вам, и вообще никак не реагирует на десятки переводов его опусов, я указанное удовольствие потерял. Физически не переношу высокомерие и другие виды бестактности. Буду переводить не менее талантливых Шекспира и Петрарку. Правда, они тоже не отвечают на наши с вами усилия, но по другой причине - скопленье мертвецов...

9 نوامبر 2021, 13:46

>не переношу высокомерие и другие виды бестактности
Нежелание комментировать свои стихи - уж никак не высокомерие. Бестактно настаивать на этом.

SpeLiAm

9 نوامبر 2021, 14:02

Где я писал о "нежелании комментировать свои стихи"?! Если Вы читаете внимательно, то можете видеть: я писал о нежелании ответить человеку, обратившемуся непосредственно к тебе, и об отсутствии реакции на многочисленные переводы.
Где я настаивал?! Я описал свои ощущения и объяснил своё недоумение и неприятие такого высокомерия.
А насчет моей бестактности... Давайте теперь я Вам напишу, что бестактно упрекать меня в бестактности, а Вы опять... и так далее, в режиме "стриженый! нет, бритый!"...

9 نوامبر 2021, 12:55

Честно говоря, после того, как я тут выстраиваю аргументы и перевожу что-либо, потом видеть энное количество вариаций становиться не очень приятно. То есть, мы здесь всё обмусолим, а другие почерпнут из этого, что им приглянусь больше и сделают свой перевод. Мне это начинает надоедать, так как это уже не впервые. Не смотря на то, что мне нравится переводить, и я не против многочисленных переводов одного оригинала, мне не нравиться быть эдаким испытательным полигоном. Я, пожалуй, тоже буду теперь ждать, пока все всё обсудят, и только потом делать свой перевод. Не думаю, что такое очень понравится тому, на ком отрабатывалась суть оригинала.
А ещё лучше, просто заткнусь и ничего объяснять не буду. Переводить, пожалуй, тоже. С просьбами о редактировании, пожалуйста, обращайтесь по официальным каналам и форумам.

9 نوامبر 2021, 13:48

Ух ты, уже 8 переводов, и еще не вечер! Скоро Кевин Эмили переплюнет.
Ира, а обижаться-то чего? Каждый суслик агроном.

O_K

9 نوامبر 2021, 23:57

Ира, я тут читаю это (как и множество других) обсуждений и... торжественно клянусь не переводить этот стих! :)

Lizzzard E

10 نوامبر 2021, 13:41

Ох как тут все любопытно)) соррян, что я к шапочному разбору
я наверное склонюсь к мысли что тут прямым текстом про самоубийство.
человек ножом перерезал вены, и это и есть начертанное на плоти письмо к смерти.
послание было прочитано и смерть забрала человека себе, сделав мертвым))

так что я думаю он действительно "себя убил")

но это я так. за компанию))